Сейчас 02:29:15 Суббота, 27 апреля, 2024 год
[ x ] Главная ⇒ Форум ⇐ RSS Файлы Cтатьи Картинки В о й т и   или   з а р е г и с т р и р о в а т ь с я


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: vladyka  
Форум о Warcraft 3 » Просто общение » Чтиво » Религия Снов
Религия Снов
FkoFFДата: Суббота, 23 Июля 2011, 08:58:02 | Сообщение # 1
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4356
Награды: 1
Репутация: 1413
Блокировки:
В нашей маленькой компании любителей горячительных напитков некто Федя Бойков прославился умением рассказывать занятные истории. Все мы давно к тому моменту знали что истории эти Федя выдумывает сам, но это не отменяло их прелести, напротив, мы ценили Федю за его подвижный ум.

Федя много читал, но не так, что бы классику, а всяческие интересные ему статейки в научно-популярных журналах. Сам Федя как то рассказал что после прочтения какой либо интересной статьи он может несколько месяцев вынашивать и дорабатывать идею у себя в мозгу. И только ежели его дополненная идея ему самому нравится - он может начать делиться ею с окружающими; Право слово, делился он очень охотно и со всеми сразу. Так это были или нет, во всяком случае во время каждого распития все дружно ожидали, когда же Федя начнет говорить; Ждать долго не приходилось, Федору хватало нескольких стопок для старта, и он начинал вещать. Пока он говорил, все сидели и тихонечко слушали, боясь прервать поток его очаровательных мыслей. К слову, кто был Федя по образованию - никто не знал, ну, кроме него. Он мог с титаническим спокойствием ковырять не обесточенные механизмы, с ловкостью заправского сантехника менять трубы, да и вообще, на все руки мастер был. А как он рассказывал о всяких новых открытиях, только сиди и представляй как там у них за бугром с новым изобретением все замечательно сталось. Впрочем сам Федя нигде официально не работал, что не отменяло постоянное небольшое количество денег у него в карманах.

И вот, не далее чем прошлую пятницу, Федя решил поведать нам одну историю. Вступление, как обычно, повествовало о том как он, при фантастических обстоятельствах, набрел на статью, где рассказывалась история, которую Федя по мере возможностей попытается донести до нас, слушателей.
Где-то около пятнадцати лет назад, в марте или сентябре, в одну из английских психиатрических лечебниц привезли батюшку проповедника. Слава его, на тот момент, разрослась до размеров всей Англии. А дело вон в чем. В прошлом батюшка проповедник, за пол года до описываемых событий открыл собственную религиозную секту. Батюшка был умом не дурак, хоть и фанатик, да и человек религиозный. Так вот, батюшка этот библию знал всю вдоль и поперек, но понимал, коль в библию не вдумываться – получится сказка для самых маленьких. И пытался батюшка библию осознать. Федя на мгновение замолчал, громко икнул и продолжил говорить. Начал батюшка даже не столько с библии, сколько вообще того что связанно с верой в господа. И открылась ему истина, которую он тщательно рассказывал позже в своей книге. Говорит, на протяжении всех тысяч лет, сколько существуют люди, люди постоянно верят в бога; Раньше верили во многих, но потом начали верить в единого бога, под разными именами, а тех, кого они раньше звали другими богами, они начали звать ангелами, да демонами. Дальше-больше. Фразу, «на все воля божия», батюшка тоже трактовал в одно из неопровержимых доказательств собственной теории. А теория его, изложенная в его книжке, была такова – все мы, и он, батюшка, и Федя, о котором батюшка не знал, да и все люди на земле – все мы – фантазия бога; будто бы сон его, и спит он, а мы ему снимся. Иногда, по словам батюшки, бога терзают кошмары, оттуда и войны все. Ну, а коли уж, ему эта истина открылась, так, получается, бог с ним разговаривает, или, вернее, снится богу что б батюшке мысли умные открывались. Ну, на этой почве батюшка и съехал. Начал пропагандировать эту идею, себя, естественно, утвердил божьим посланником в пределах божьего сна. Окрестил себя «Мысль Божья Сознательная». Мол, среди всех этих невнятных фантомов божьего сна – он, самая разумная часть сна, действующее лицо. Батюшка написал книгу, где подробно изложил все доводы, очень тонко и, на вид, намертво, уложил множество возможных контр-аргументов, и начал раздавать книгу прихожанам. Прихожане же предпочли быть частью бога, нежели рабами божьими, слепыми овцами, в поле греха, и тоже начали верить в фантазии батюшки. И спустя несколько месяцев труды батюшки уже были в каждом доме на полочке, а библию новообращенные сектанты выбрасывали. А батюшка не останавливался, написал еще несколько книг. Но конец шествия новой религии снов божьих был быстр и почти безболезненным. Пока все действие было локального масштаба – никто и думать не думал среди высших министров о провинции, где на старости лет осознал себя новый мессия. Однако батюшка захотел мирового признания и в эти самые высшие чины отправил свои агитки, дабы признали его религию не сектой, никак же, а отдельным течением православия. А те взяли, и направили его к психиатрам. Что те только не рассказали о бедном батюшке, и по Фрейдам нашли в нем причины расстройства, и по Кантам признали его сумасшедшим, да и вообще, сказали что диагноз был быстрым и безоговорочным – «солипсизм». Говорят, ежели батюшка просто бы пургу нес, ну, с всяческими злоумышленными целями, батюшку просто по голове бы стукнули, да заставили бы его извинится перед гражданами. А батюшка сам верил в свои собственные фантазии, за что и был отправлен в белые стены на лечение, где, впрочем, и умер.

После этого рассказа Федя ушел на кухню, смешивать сигаретный табак с патокой, и разогревать угли, а мы остались за столом. Не буду говорить за других, а меня вот все не оставлял вопрос – а что будет, если бог проснется?




Сообщение отредактировал FkoFF - Суббота, 23 Июля 2011, 14:35:48
 

DallaseДата: Суббота, 23 Июля 2011, 14:27:06 | Сообщение # 2
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1501
Награды: 0
Репутация: 583
Блокировки:
Не впечатлило <_<
Да и идея глупая до невозможности. Мы - это божий сон? %)
 

FkoFFДата: Суббота, 23 Июля 2011, 14:37:21 | Сообщение # 3
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4356
Награды: 1
Репутация: 1413
Блокировки:
Quote (Dallase)
Да и идея глупая до невозможности

Quote (Dallase)
Мы - это божий сон?

Жаль что ты не понял о чем текст.


 

FaionДата: Суббота, 23 Июля 2011, 14:46:44 | Сообщение # 4
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1894
Награды: 0
Репутация: 430
Блокировки:
Quote (FkoFF)
дабы признали его религию не сектой, никак же, а отдельным течением православия.


Секта == осколок a.k.a отдельное течение религии. А так, в целом, литература на 4, история на 3.


О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... Им просто не до нас.
My Project: Nindogatari
MAL
 

FkoFFДата: Суббота, 23 Июля 2011, 15:30:22 | Сообщение # 5
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4356
Награды: 1
Репутация: 1413
Блокировки:
Quote (Faion)
Секта == осколок a.k.a отдельное течение религии. А так, в целом, литература на 4, история на 3.

ну, секта в глазах религиозного человека - не признается именно разновидностью религии, а признается лишь ересью, что впрочем не отменяет того что, к примеру, как бы католики не обзывали тех же протестантов - они признают их отдельной религией а не сектой. ) Что до истории - гляди между строк а не на поверхностную муть, заодно, если не ознакомлен, почитай о том, что есть "солипсизм".


 

DallaseДата: Суббота, 23 Июля 2011, 15:35:27 | Сообщение # 6
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1501
Награды: 0
Репутация: 583
Блокировки:
Quote (FkoFF)
Жаль что ты не понял о чем текст.

Я не силен в религии и мутной философии о смысле жизни
 

FkoFFДата: Суббота, 23 Июля 2011, 15:51:18 | Сообщение # 7
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4356
Награды: 1
Репутация: 1413
Блокировки:
Quote (Dallase)
Я не силен в религии и мутной философии о смысле жизни

Там совсем не об этом, в том то и проблема, что ты не понял, о чем речь ) Я человек не религиозный, и пишу я уж точно не агитку к очередному религиозному направлению.

К слову, идею субъективного идеализма (солипсизма) рассматривали такие нетленки как "Матрица" и "Начало", да и много других разных. ) Если подымать вопрос религии, то единственное что хоть как то характеризует мое отношение к религии так это, цитата, "рабами божьими, слепыми овцами, в поле греха". Просто религии одного господа - религии рабские, лишенные логики и смысла, сукроме власти; впрочем мусульманство еще не до такой степени, а вот все течения христианства - страшные в своей сути машины контроля общественного сознания и власти над людьми. Но мы не об этом, в рассказе суть не в этих словах, и не в моем отношении к религии в целом, а в парочке взаимосвязанных мыслей, да и некоторой прелести помутненного рассудка. ) Если нравятся сумасшедшие - рекомендую Бэнкса "Осиную Фабрику", в качестве путеводителя )




Сообщение отредактировал FkoFF - Суббота, 23 Июля 2011, 15:52:02
 

DallaseДата: Суббота, 23 Июля 2011, 16:44:55 | Сообщение # 8
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1501
Награды: 0
Репутация: 583
Блокировки:
Ну теперь вроде разобрался в смысле рассказа)
 

FaionДата: Суббота, 23 Июля 2011, 17:15:05 | Сообщение # 9
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1894
Награды: 0
Репутация: 430
Блокировки:
Quote (FkoFF)
ну, секта в глазах религиозного человека - не признается именно разновидностью религии, а признается лишь ересью, что впрочем не отменяет того что, к примеру, как бы католики не обзывали тех же протестантов - они признают их отдельной религией а не сектой. ) Что до истории - гляди между строк а не на поверхностную муть, заодно, если не ознакомлен, почитай о том, что есть "солипсизм".


Скорее в глазах неучей и а так же в глазах людей которые из за своей агрессивной настроенности не могут рассуждать логически.
В прочем ересь == другая точка зрения, а не ложь как многие думают.



О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... Им просто не до нас.
My Project: Nindogatari
MAL
 

FkoFFДата: Суббота, 23 Июля 2011, 17:27:07 | Сообщение # 10
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4356
Награды: 1
Репутация: 1413
Блокировки:
невозможно назвать
Quote (Faion)
еретиками.

Quote (Faion)
католиков

; Сам термин "еретики" ввели католики во время гонения катаров, коли мне память не изменяет, на территории современной, то ли Румынии, то ли Болгарии в начале пятого столетия; Именно это время считается в истории начальной стадией развития мощнейшего церковного ответвления - инквизиции, рекомендую ознакомится. Так вот о них можно сказать только одно - все религии кроме католиков - еретики. Но в наше время данное словцо было позаимствовано вообще всеми воинствующими христианами, и теперь им называют вообще всех поголовно, принадлежных к другому течению религии )

Quote (Faion)
закрепленный золотой запас

...Который находится на территории беднеющей США.
Quote (Faion)
я не могу предположить возможно кандидата, но он может появится в ближайшие ~20 лет.

Чем тебе кавказские народы не кандидатны? Динамично развиваются и расширяются. И это не шутка.

Что до остального большого количества размышлений - вера библии приводит людей именно к этому, к СПГС в глубокой форме и обнаружению скрытых знаков там, где их никогда не было, потому как сама библия - есть вымысел, и её трактовка возможна в том числе и так, как написано в рассказе )


 

FaionДата: Суббота, 23 Июля 2011, 17:46:37 | Сообщение # 11
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1894
Награды: 0
Репутация: 430
Блокировки:
Quote (FkoFF)
Сам термин "еретики" ввели католики во время гонения катаров, коли мне память не изменяет, на территории современной, то ли Румынии, то ли Болгарии в начале пятого столетия; Именно это время считается в истории начальной стадией развития мощнейшего церковного ответвления - инквизиции, рекомендую ознакомится. Так вот о них можно сказать только одно - все религии кроме католиков - еретики. Но в наше время данное словцо было позаимствовано вообще всеми воинствующими христианами, и теперь им называют вообще всех поголовно, принадлежных к другому течению религии )

То что они его ввели, это не дает им иммунитет от этого слова. Секта они потому что не родоначальники религии данной, еретики, потому что они толкуют многие вещи по другому, нежели в библии написано, самый яркий пример это ад и душа, но в библии написано что ада нет, а душа == кровь человека(кстати по этой причине и написано в библии воздержаться от переливания крови)
Quote (FkoFF)
...Который находится на территории беднеющей США.

На счет этого не обладаю конкретными данными.
Quote (FkoFF)
Чем тебе кавказские народы не кандидатны? Динамично развиваются и расширяются. И это не шутка.

Язык не подходит для мирового языка, валюта так же, и письменность. Страна должна обладать языком который является широко распространенным по всему миру, кириллическим. Валюта должна быть мощной, стабильной и подкрепленной золотым запасом.
Правительство государства должно обладать властью и быть авторитетным на мировой арене. Грубо говоря кто то из большой 8-ки(из которой РФ хотят кикнуть кста)
Quote (FkoFF)
Что до остального большого количества размышлений - вера библии приводит людей именно к этому, к СПГС в глубокой форме и обнаружению скрытых знаков там, где их никогда не было, потому как сама библия - есть вымысел, и её трактовка возможна в том числе и так, как написано в рассказе )

Это не поиск глубокого смысла, это все лежит на поверхности, я бы сказала капитански очевидные вещи. Что касается самой библии, она не вымысел, хотя бы по тому что ВСЕ, что было предсказано - сбылось=) В библии к примеру был предсказан правитель какой то страны и его имя, за много сотен лет. Большинство всей мировой научной элиты считает, что библия не врет.
А многие "чудеса" были продемонстрированы с помощью науки или объяснили как так случилось. К примеру есть такой момент, когда воды (Нила?) бог развел по сторонам, что бы иудеи прошли. Этот феномен повторили, оказалось нужно лишь было что бы ветер в определенном месте достиг нужной скорости=) Или к примеру хождение по воде, в теории оно доступно любому человеку, т.к. вода под силой мысли человека меняет структуру, и может замерзнуть при температуре +26, ну или просто поменять структуру на что то твердое(Вода вообще имба, рекомендую почитать про нее). Садом и Гомора найдены кста, на их местах следы похожие на следы ядерного удара.

В целом истина где то по "середине". Лично мое мнение, бог и ангелы - просто представители более высокоразвитой цивилизации.
Люди их обожествляли исключительно в силу человеческой тупости и отсталости(вспомним экспансию Америки, индейцы приняли Испанцев за богов)

Предсказание по средствам науки так же возможно, если иметь все данные, вплоть до генетического кода всех живых существ(офк в расшифрованном виде).

В целом происходящее мне напоминает какую то лабораторию для опытов. Достаточно глянуть на развитие науки и технологий, мир застрял в 70ых, и растет только "в ширь" уже прошло почти пол века, а лунных колоний до сих пор нету, хотя проекты были готовы в тех же 70ых. Учитывая что наука развивается в геометрической прогрессии(самый яркий показатель рост мощностей пк)
мы уже должны были давно иметь колонии где то на марсе, расшифровать генетический код, и крафтить андройдов.
А человечество все юзает космическую станцию древнюю, летает на допотопном хламе, и до сих пор норм АИ не скрафтят(они у них блин сходят сума после просмотра рекламы нашей >_<)


О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... Им просто не до нас.
My Project: Nindogatari
MAL
 

FkoFFДата: Суббота, 23 Июля 2011, 18:35:15 | Сообщение # 12
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4356
Награды: 1
Репутация: 1413
Блокировки:
Quote (Faion)
крафтить андройдов.

Уже крафтят японцы медсестер для ухода за безнадежно больными.

Quote (Faion)
Секта они потому что не родоначальники религии данной

Именно что родоначальники религии, но не родоначальники идеи.

Quote (Faion)
в библии написано что ада нет

Дайка мне квоту из библии где написанно что геенна огненная - вымысел и существовать - не существует. А соответственно и то что не существует люцифер (коли он бессменный главенствующий падший ангел).

Quote (Faion)
Страна должна обладать языком который является широко распространенным по всему миру, кириллическим. Валюта должна быть мощной, стабильной и подкрепленной золотым запасом.

Как показывает практика - и язык и валюта могут быть вообще любыми, что у греков, что у римлян, что у азиатов - языки были не столь подходящие для активного расширения. Я уж молчу про третий рейх, что покорил почти всю европу и часть северной африки; Если на то пошло - речь лишь в численности, умении убеждать деньгами и общая рентабельность системы; К слову, у фашистов рентабельность была хоть куда - они были агрессивны и радикальны, а главное - очень многочисленны. Если пофантазировать - единственный язык который сможет ужиться в любой культурной среде - должен быть синтетическим и оживленным именно длительным общением на нем.

Quote (Faion)
Это не поиск глубокого смысла, это все лежит на поверхности

У тебя медленно проявляется ПГМ? Или мне показалось? :D

Quote (Faion)
Что касается самой библии, она не вымысел, хотя бы по тому что ВСЕ, что было предсказано - сбылось=)

Достоверно известный факт - все оригинальные летописи безвозвратно похоронены под редакциями целых эпох священнослужителей.

Quote (Faion)
Большинство всей мировой научной элиты считает, что библия не врет.

А ничего что официальная ученая академия не только этой страны но и мира в целом неоднократно доказывала мистификации со стороны библии, попытки выдавать желаемое за действительное, и аналогично обратное. Соответственно квота выше ставится мной под сомнение. Если отдельные представители ученого сообщества люди верующие, то даже они признают библию отнюдь не достоверным источником данных а лишь сборником фольклора и нравоучений, ну и, по совместительству, оружием массового поражения и контроля общественных масс.

Quote (Faion)
А многие "чудеса" были продемонстрированы с помощью науки или объяснили как так случилось.

Ага, ничего что даже настоящего торнадо не хватило бы что бы поднять такое количество водных масс в воздух, да даже сдвинуть их с места так, что бы по дну можно было пройти. Вы явно читали дезинформацию.

Quote (Faion)
в теории оно доступно любому человеку, т.к. вода под силой мысли человека меняет структуру, и может замерзнуть при температуре +26

Давайте мы будем отталкиваться не от фантастичных теорий, а от действительности. Человеческая мысль ни на одном из этапов развития человека не способна действительно влиять на состояние объектов. Нет ни одного документального подтверждения телепатии, телекинеза и прочих вещей, к которым, в том числе, относятся и приведенные выше примеры.

Quote (Faion)
Достаточно глянуть на развитие науки и технологий, мир застрял в 70ых

Вам не кажется что технологии более чем значительно продвинулись вообще во всех сферах. Впрочем человеку не видевшему даже девяностые толком - судить наверное тяжело, да? )

Quote (Faion)
мы уже должны были давно иметь колонии где то на марсе

А много ли вы знаете о том, что делается в этой сфере? И какие агрегаты нужны для того что бы синтезировать воздух на планете, где его нет? Каких денег стоит транспортировка туда хоть сколько то достаточного количества ресурсов, людей или хотя бы автоматизированных механизмов? Сколько лет займет добыча ресурсов ? И через сколько лет будет возможным вообще перевезти туда человека?

Проще уж титан пытаться исследовать, там хотя бы есть жидкость и атмосфера, отдаленно подобная земной.

Quote (Faion)
АИ

Ты учишься на айти специальность и был, по твоим словам, лучшим на курсе? После этого ты заявляешь о АИ? Неужели до сих пор не ясно что при всем на то желании - человек не способен создать самостоятельно компьютерный код, способный работать на одном уровне с мозгом человека; Более того, ни 4, ни 16, ни даже 100 ядер процессора не дадут нужной скорости обработки сознанием информации в более чем сотне потоков, которые мозг поддерживает ежесекундно.
И опять же, что бы машина что либо делала - машину требуется этому научить, вбить в неё этот вариант. Проще говоря, для создания АИ математические технологии вообще не подходят.

Единственный теоретически возможный вариант - создание аналитической базы в цифре, однако, опять же, машина будет вычленять все очень строго, если полученная информация подходит под условие А, значит отвести информацию в группу Б, однако же, если условие С верно, следует информацию поместить в ячейку группы Д. Никак иначе в цифре не получится, будь ты хоть трижды безумным математиком.


 

FaionДата: Суббота, 23 Июля 2011, 19:46:11 | Сообщение # 13
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1894
Награды: 0
Репутация: 430
Блокировки:
Quote (FkoFF)
Именно что родоначальники религии, но не родоначальники идеи.




А христианство существовало до н.э.

Quote (FkoFF)
Как показывает практика - и язык и валюта могут быть вообще любыми, что у греков, что у римлян


В те времена Римкский и Греческий знали все.

Quote (FkoFF)
Достоверно известный факт - все оригинальные летописи безвозвратно похоронены под редакциями целых эпох священнослужителей.


Достоверно известно что найдены исходники, и заново переведены.

Quote (FkoFF)
Давайте мы будем отталкиваться не от фантастичных теорий, а от действительности. Человеческая мысль ни на одном из этапов развития человека не способна действительно влиять на состояние объектов. Нет ни одного документального подтверждения телепатии, телекинеза и прочих вещей, к которым, в том числе, относятся и приведенные выше примеры.


Мысль человека влияет на окружающий мир, доказано многочисленными опытами. А телепатия и тд вообще не имеет к этому никакого отношения. Кстати опыт простейший, многие люди его проводили дома, видео в инете 100500, фильм ББС даже был.

Quote (FkoFF)
Вам не кажется что технологии более чем значительно продвинулись вообще во всех сферах. Впрочем человеку не видевшему даже девяностые толком - судить наверное тяжело, да? )


Я перечитал не мало научной литературы 70-90х еще когда мелкий был, и знаю про многие достижения и разработки, которые успешно не реализовали. Которые кстати сча активно немцы разрабатывают. Судить как раз таки легко, т.к. вижу как немцы затарились лит-рой за 70-ые, и реализуют все что давно придумано было. Тот же плоский телевизор, который можно было свернуть в трубку был разработан десятилетия назад, а сделан не так давно был.

Quote (FkoFF)
А много ли вы знаете о том, что делается в этой сфере? И какие агрегаты нужны для того что бы синтезировать воздух на планете, где его нет? Каких денег стоит транспортировка туда хоть сколько то достаточного количества ресурсов, людей или хотя бы автоматизированных механизмов? Сколько лет займет добыча ресурсов ? И через сколько лет будет возможным вообще перевезти туда человека?


По моему очевидно, что знал, иначе бы я не говорил о том что в 70ых давно был готов проект.

Quote (FkoFF)
Ты учишься на айти специальность и был, по твоим словам, лучшим на курсе? После этого ты заявляешь о АИ? Неужели до сих пор не ясно что при всем на то желании - человек не способен создать самостоятельно компьютерный код, способный работать на одном уровне с мозгом человека; Более того, ни 4, ни 16, ни даже 100 ядер процессора не дадут нужной скорости обработки сознанием информации в более чем сотне потоков, которые мозг поддерживает ежесекундно.
И опять же, что бы машина что либо делала - машину требуется этому научить, вбить в неё этот вариант. Проще говоря, для создания АИ математические технологии вообще не подходят.


А теперь почитай статьи про АИ. Погугли японский проект Элис. Ну и так, чисто по секрету, уже создан, только он далеко не идеален, а именно его ущербность в том, что он сходит сума, если начинает ознакомиться инфой из интернета, или рекламой.
Последний "подопытный" после просмотра рекламы начал выдавать физические формулы, и взял на себя ответственность за 4 теракта, причем 1 не существовало даже.

Отмечу что там никакие 100500 ядер не нужны, там даже 1 много. То о чем сказано выше, лишь имитация АИ, причем метод допотопный, где АИ воспринимал любой объект во всех мельчайших деталях, а не как объект. В настоящее время пишут определенные механизмы для самообучения АИ. АИ учится по принципу причинно-следственной связи. Т.е. аи умеет воспринимать информацию и давать ей оценку. Мозг человека работает так же. В общем рекомендую почитать статьи, к примеру на Intuit.ru, там лекции из вузов есть на эту тематику. В Питере вроде есть робот с "аи".

Quote (FkoFF)
Единственный теоретически возможный вариант - создание аналитической базы в цифре, однако, опять же, машина будет вычленять все очень строго, если полученная информация подходит под условие А, значит отвести информацию в группу Б, однако же, если условие С верно, следует информацию поместить в ячейку группы Д. Никак иначе в цифре не получится, будь ты хоть трижды безумным математиком.


о5 же, это допотопный метод. Это лишь создать имитацию АИ. Настоящий аи устроен совершенно по другому.


О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... Им просто не до нас.
My Project: Nindogatari
MAL
 

FkoFFДата: Суббота, 23 Июля 2011, 20:11:34 | Сообщение # 14
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4356
Награды: 1
Репутация: 1413
Блокировки:
Quote (Faion)
Достоверно известно что найдены исходники, и заново переведены.

Фальсификация или пруф на достоверный источник.
Quote (Faion)
В те времена Римкский и Греческий знали все.

А кто говорит о цивилизованных людях? Мы говорим о порабощении варваров, которые ни языков не знали, ни культуры.
Quote (Faion)
А телепатия и тд вообще не имеет к этому никакого отношения.

Телепатия - не имеет, телекинез - имеет прямое отношение.
Quote (Faion)
Кстати опыт простейший, многие люди его проводили дома, видео в инете 100500, фильм ББС даже был.

Щито? Будь добр, дай ка пруф.
Quote (Faion)
Я перечитал не мало научной литературы 70-90х еще когда мелкий был, и знаю про многие достижения и разработки, которые успешно не реализовали. Которые кстати сча активно немцы разрабатывают. Судить как раз таки легко, т.к. вижу как немцы затарились лит-рой за 70-ые, и реализуют все что давно придумано было. Тот же плоский телевизор, который можно было свернуть в трубку был разработан десятилетия назад, а сделан не так давно был.

От первого до последнего слова бред. Подумай о том что лучевые проекторы к 70-ым года были достаточно серьезной технологией, а возможностей эту технологию совершнествовать у них тогда не было. Теперь проследи вопрос - как могла тогда родится технология, вполне реализуемая, в голове какого-либо инженера, если даже методов переноса картинки на ЖК еще не было в пределах видимости ученых того времени.
Quote (Faion)
аи умеет воспринимать информацию и давать ей оценку

В том то и дело что все его возможные реакции прописываются бинарным кодом, оценка дается заложенными человеком механизмами, каждый из которых работает по бинарному принципу true\false (1\0), что в итоге приводит к абсолютно заскриптованному мышлению.
Quote (Faion)
Мозг человека работает так же.

Вот давай ты мне, медику, не будешь рассказывать то, о чем даже я не имею полного представления, а ты, как человек, максимум ознакомившийся в короткой статье - знаешь и того меньше.
Если предположить что компьютерный процессор работает со скоростью 2ГГц, при этом обрабатывает до 1 террабайта информации в секунду, то человеческий мозг обрабатывает примерно до тридцати петабайт информации при взгляде на необработанный еще объект, при этом количество процессов, одновременно текущих в мозгу человека, превосходит количество, на которое одновременно способен самый современный суперкомпьютер.

Одни лишь ассоциации человека просто сожгут даже самый мощный современный процессор до тла. И это один взгляд на объект, а чего стоит вдумчивое размышление, к примеру, по поводу очередной математической формулы?

Проще говоря - если речь идет об искусственном интеллекте - шансы его производства на математической основе уже давно сведены к нулю, не в последнюю очередь хотя бы по той причине машинное "мышление" не способно к абстрактным функциям, ассоциациям, опять же абстрактным и размышлениям на тему, при учете предыдущих двух пунктов.

Аднроиды в японии для лечения больных вообще не наделены никаким интеллектом, лишь набор функций которые они слепо выполняют.

Quote (Faion)
Настоящий аи устроен совершенно по другому.


Назови же мне метод воспрятия информации машиной, ежели не 1\0, будь добр.


 

SheogorathДата: Суббота, 23 Июля 2011, 20:28:54 | Сообщение # 15
10 уровень
Группа: Ветераны
Сообщений: 1285
Награды: 1
Репутация: 333
Блокировки:
Вы скатились в оффтоп, и я его поддержу. trollface
Faion, ты ни одной конкретной заслуживающей доверия ссылки не привел.
Поэтому приведи, пожалуйста, данные, подтверждающие вот это:
1)
Quote (Faion)
Секта == осколок a.k.a отдельное течение религии

Насколько мне известно, секта - это просто способ организации религиозного объединения. Бывает секта, деноминация, церковь и еще что-то.
2)
Quote (Faion)
Что касается католиков, протестантов, православных и тд и тп, как бы не было смешно, являются сектантами, а по отдельности еретиками

Ересь - термин, введенный самими христианами. Ересь - это неверная трактовка Священного Писания. Если три основных направления христианства неверно трактуют главный источник своей веры, то скажи, кто его верно трактует-то?
3)
Quote (Faion)
Согласно библии сейчас последние дни, если не ошибаюсь осталось всего несколько пророчеств(какие помню):

Последние дни - очевидно, что имеется в виду Апокалипсис, то есть - Откровение Иоанна Богослова. Прошу цитаты из этой библейской книги, которые говорят о:
Quote (Faion)
падение последней державы:

Quote (Faion)
Отмена всех религий


4)
Quote (Faion)
в библии написано что ада нет

Где именно в Библии написано, что ада нет? В какой книге?

5)
Quote (Faion)
написано в библии воздержаться от переливания крови

Опять же, где именно?

6)
Quote (Faion)
Большинство всей мировой научной элиты считает, что библия не врет.

Мировая научная элита - это кто такие? И откуда известно, что большинство из них считает, что именно в Библии написана чистая правда?

7)
Quote (Faion)
вода под силой мысли человека меняет структуру

Ссылку, пожалуйста, на исследование, где человек своей мыслью заставил воду изменить структуру на такую, что она замерзла при температуре +26 градусов.

8)
Quote (Faion)
Садом и Гомора найдены кста

Где они найдены? Каково географическое положение?

9)
Quote (Faion)
Достоверно известно что найдены исходники, и заново переведены.

Ссылку, подтверждающую то, что найдены рукописные Евангелия.

10)
Quote (Faion)
Настоящий аи устроен совершенно по другому.

Ты что-нибудь знаешь о fuzzy logic?


Я вам, ребята, вот что скажу. Если у тебя в детстве не было велосипеда, а сейчас есть Бентли, то все равно в детстве у тебя не было велосипеда.
Если за все платить, деньги могут закончиться
 

DallaseДата: Суббота, 23 Июля 2011, 20:51:59 | Сообщение # 16
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1501
Награды: 0
Репутация: 583
Блокировки:
FkoFF разжигает религиозные споры ninja
 

FaionДата: Суббота, 23 Июля 2011, 21:47:50 | Сообщение # 17
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1894
Награды: 0
Репутация: 430
Блокировки:
Quote (FkoFF)

Фальсификация или пруф на достоверный источник.


Гугл "Перевод нового мира". Это проект цель которого перевести библию на современный язык, основываясь на древнееврейских и древнегреческих рукописях. Т.е. фальсификация не возможна.

Quote (FkoFF)

А кто говорит о цивилизованных людях? Мы говорим о порабощении варваров, которые ни языков не знали, ни культуры.

Ок, тогда какая же страна обладает языком который бы изучил весь мир?

Quote (FkoFF)
Щито? Будь добр, дай ка пруф.


В гугле забанили?

http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%92%D0%9B%D0%98%D0%AF%D0%9D%D0%98%D0%95%20%D0%9D%D0%90%D0%A8%D0%98%D0%A5%20%D0%9C%D0%AB%D0%A1%D0%9B%D0%95%D0%99%20%D0%9D%D0% 90%20%D0%9C%D0%9E%D0%9B%D0%95%D0%9A%D0%A3%D0%9B%D0%A3%20%D0%92%D0%9E%D0%94%D0%AB

Там 100500 роликов, так же есть фильмы, в т.ч. тот который показывали по телеканалу Россия.

В общем гугли, много нового узнаешь. По правде думал что об этом уже знают все.

Quote (FkoFF)
От первого до последнего слова бред. Подумай о том что лучевые проекторы к 70-ым года были достаточно серьезной технологией, а возможностей эту технологию совершнествовать у них тогда не было. Теперь проследи вопрос - как могла тогда родится технология, вполне реализуемая, в голове какого-либо инженера, если даже методов переноса картинки на ЖК еще не было в пределах видимости ученых того времени.


Лол. Ты читал? Нет, вот и заовнись неуч.

Quote (FkoFF)
Вот давай ты мне, медику, не будешь рассказывать то, о чем даже я не имею полного представления, а ты, как человек, максимум ознакомившийся в короткой статье - знаешь и того меньше.
Если предположить что компьютерный процессор работает со скоростью 2ГГц, при этом обрабатывает до 1 террабайта информации в секунду, то человеческий мозг обрабатывает примерно до тридцати петабайт информации при взгляде на необработанный еще объект, при этом количество процессов, одновременно текущих в мозгу человека, превосходит количество, на которое одновременно способен самый современный суперкомпьютер.

Одни лишь ассоциации человека просто сожгут даже самый мощный современный процессор до тла. И это один взгляд на объект, а чего стоит вдумчивое размышление, к примеру, по поводу очередной математической формулы?

Проще говоря - если речь идет об искусственном интеллекте - шансы его производства на математической основе уже давно сведены к нулю, не в последнюю очередь хотя бы по той причине машинное "мышление" не способно к абстрактным функциям, ассоциациям, опять же абстрактным и размышлениям на тему, при учете предыдущих двух пунктов.


Жаль не смог найти ролик с демонстрацией АИ какой то коммерческой компании. Там на экране ребенок в "своем мире", который реагирует оттуда по средствам камеры на людей, адекватно их воспринимает, общается, отвечает\задает вопросы, в целом поведение как у типичного ребенка. В прочем меня больше удивил тот факт что когда он попросил девушку испытателя нарисовать рыбу, и она нарисовала, он понял что это рыба, и даже смог ее оценить. Если б нашел этот ролик, то его было б достаточно для того что б завонить тебя, но к сожалению не нашел, так что по факту будем считать что ты вин.

Quote (FkoFF)
Назови же мне метод воспрятия информации машиной, ежели не 1\0, будь добр.


Я не про это тебе говорил, а про то что мышление строится не на изначально забитых в него условиях-действиях.

Quote (Sheogorath)
Насколько мне известно, секта - это просто способ организации религиозного объединения. Бывает секта, деноминация, церковь и еще что-то.


Тоже в гугле забанили? Вбей в поиск, в и открой любой интернет толковый словарь.

Quote (Sheogorath)
Ересь - термин, введенный самими христианами. Ересь - это неверная трактовка Священного Писания. Если три основных направления христианства неверно трактуют главный источник своей веры, то скажи, кто его верно трактует-то?


См. выше.

Quote (Sheogorath)
Последние дни - очевидно, что имеется в виду Апокалипсис, то есть - Откровение Иоанна Богослова. Прошу цитаты из этой библейской книги, которые говорят о:


Падение последней державы описывается в Даниил 2:44. Если читал библию, то про сон про истукана помнишь.

Про отмену религий в Откровение - про разорение Вавилонской блудницы, в библии Вавилон сравнивается с мировыми религиями.

Про ад:
из Еккл.9:10 «Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» и считают, что ад это общая могила человечества, которая как место временного хранения мертвых существует только пока есть смерть, то есть до воскресения мертвых после армагеддона.

Т.е. вас не будут жарить, православные вас нагло наебали, а вы поверили.

Про кровь:
Левит 7:26,17:11,17:14, Бытие 9:4

PS: далеко не все что можно сказать про это, инфы на много больше, но найти так с ходу не смогу, тем более я на счет этого всего интересовался очень давно.

Quote (Sheogorath)
Мировая научная элита - это кто такие? И откуда известно, что большинство из них считает, что именно в Библии написана чистая правда?


Да есть фильм ББС про библию, там и рассматривается она с точки зрения науки и тд.

Quote (Sheogorath)
Ссылку, пожалуйста, на исследование, где человек своей мыслью заставил воду изменить структуру на такую, что она замерзла при температуре +26 градусов.


Вверху ссылка на фильм о воде, бери смотри.

Quote (Sheogorath)
Где они найдены? Каково географическое положение?


Точно в гугле забанили... вот первый рандомный линк:
http://tshuva.ucoz.com/news/sadom_i_gomora/2011-03-07-94
Quote (Sheogorath)
Ты что-нибудь знаешь о fuzzy logic?


Причем тут "интеллектуальная" система из стиральных машин? facepalm

PS: кажись пора писать гайд о том как юзать гугл <_<

PSS: вроде ничего не пропустил.


О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... Им просто не до нас.
My Project: Nindogatari
MAL
 

SheogorathДата: Воскресенье, 24 Июля 2011, 03:58:42 | Сообщение # 18
10 уровень
Группа: Ветераны
Сообщений: 1285
Награды: 1
Репутация: 333
Блокировки:
Quote (Faion)
Тоже в гугле забанили? Вбей в поиск, в и открой любой интернет толковый словарь.

Друг, это ТЫ должен искать подтверждения той точке зрения, которую высказал, а не я. Но это так, на будущее.
Итак, секта
Quote
В некоторых вариантах англоязычной типологии церковных организаций секта противопоставляется деноминации и церкви

Ересь
Quote
Ересь (др.-греч. αἵρεσις — «выбор, направление, мнение») — сознательное отклонение от догматов веры, предлагающее иной подход к религиозному учению; выделение из состава церкви новой общины. Не следует смешивать с расколом.

Quote (Faion)
в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости

Не вижу, как это противоречит аду как месту вечных мучений. И уж тем более не вижу, как это связано с отсутствием ада как такового.
Преподобный Исаак Сирин считал, что грешники в аду наказываются бичом любви. Это означает, что грешник осознает, что он при жизни отверг Божию любовь, но ничего с этим сделать уже не может. Что касается геенны огненной - то это метафора. Но ад, с точки зрения христианства, есть. И более того, это место, куда попадать христианину весьма не хочется.
Quote (Faion)
Вверху ссылка на фильм о воде, бери смотри.

Не работает твоя ссылка.
Quote (Faion)
http://tshuva.ucoz.com/news/sadom_i_gomora/2011-03-07-94

Не внушает доверия ссылка, где написано "Садом", ну несерьезно это.
Quote (Faion)
Причем тут "интеллектуальная" система из стиральных машин? facepalm

Очевидно, ты доселе про это не слышал, а в гугле посмотрел лишь на первую ссылку. Будь добр, посмотри еще русскую википедию на этот счет.
Вспомни о том, что множество действительных чисел от 0 до 1 счетным не является и пойми, наконец, что искуственный интеллект, который базировался бы на нечеткой логике, в принципе не может быть создан при помощи существующих технологий.


Я вам, ребята, вот что скажу. Если у тебя в детстве не было велосипеда, а сейчас есть Бентли, то все равно в детстве у тебя не было велосипеда.
Если за все платить, деньги могут закончиться
 

FkoFFДата: Воскресенье, 24 Июля 2011, 10:58:15 | Сообщение # 19
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4356
Награды: 1
Репутация: 1413
Блокировки:
Quote (Faion)
Гугл "Перевод нового мира". Это проект цель которого перевести библию на современный язык, основываясь на древнееврейских и древнегреческих рукописях. Т.е. фальсификация не возможна.

Все встало на свои места, шео, с ним бесполезно разговаривать, он безнадежный сектант от Свидетелей Иеговы. ^^
При том что сам фаион мальчик не слишком умный и образованный так фальсификации и полный бред, что несут СИ только усугубляет ФГМ юного сектанта. Печально это :)

Более того, внимательно почитай о том - что из себя представляет этот "Новый перевод", то что это перевод с перевода, причем с перевода, который делали люди, без знания древнего иврита и древнегреческого языков.

Дед по отцу у меня потратил половину своей жизни на изучение библии, у него дома хранится издание, которому на данный момент около 140 или 150 лет. Так вот, я когда то его спросил, почему у него на полках всего одна современная библия, он ответил очень просто - там слишком много доработок и коверкания.

Понимаешь ли, библия такая штука, что даже если чуть-чуть модифицировать сами слова, в перводе - воспринять уже будет тяжелее.

Вот цитата ниже, где приведены переводы, что б было более понятно.

Quote
Кол.1:16:

синодальный пер.: ибо Им создано ВСЁ
п.н.м.: поскольку посредством его сотворено ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ
греч.: <оти ен аюто ектисфэ та панта>
буквально: потому что в Нем было создано ВСЁ

На каком основании греч <пас> (все, весь, целый) становится частью - "все остальное"?

Деян.20:28:

синодальный пер.: ...пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
п.н.м.: ...пасти собрание Бога, которое он приобрёл кровью своего Сына.
греч.: <периепойэсато диа тою айматос тою идиою>
буквально: Он приобрел через кровь Собственную


Как человек знающий греческий (хорошо) и древнегреческий (так себе) - могу сказать что переводы, которые в данном случае предлогает п.н.м - в общем то - шлак. Да, право слово, человек который в данных примерах писал греческий вариант - греческий язык сам не знает (вернее не знает произношения). Однако перевод этих слов он указал фактически верно. Правда слово "idios" переводится скорее как "принадлежащий", но в контексте "Эма ту идью" будет переводится действительно как "кровь свою\кровь собственную".

И да, я сомневаюсь что ты, феня, читаешь библию синодальную, или хотя бы подлинную (возрастом не менее 100++ лет), потому, ежели так - читаешь ты уже даже не столько библию, сколько вот такие её вольные конструкции. А учитывая что ты свидетель, читаешь ты, вообщем то, полную хрень.

Quote (Faion)
Ок, тогда какая же страна обладает языком который бы изучил весь мир?

Повторюсь - единственный вариант - синтетический язык.

Quote (Faion)
В гугле забанили? http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%92%D0%9B%D0%98%D0%AF%D0%9D%D0%98%D0%95%20%D0%9D%D0%90%D0%A8%D0%98%D0%A5%20%D0%9C%D0%AB%D0%A1%D0%9B%D0%95%D0%99%20%D0%9D%D0% 90%20%D0%9C%D0%9E%D0%9B%D0%95%D0%9A%D0%A3%D0%9B%D0%A3%20%D0%92%D0%9E%D0%94%D0%AB Там 100500 роликов, так же есть фильмы, в т.ч. тот который показывали по телеканалу Россия. В общем гугли, много нового узнаешь. По правде думал что об этом уже знают все.

загуглил "Преобразование воды силой мысли"; ничто дельного не вышло. Бтв, может ты еще веришь в всякие телепередачи по типу "Невероятно, но факт"?

Quote (Faion)
Лол. Ты читал? Нет, вот и заовнись неуч.

Давай немного писькомерством займемся, и сравним кто из нас неуч, ок? )

Мой дед, заметь, был человеком ученым, как и его отец.
Мой отец на данный момент является зав.кафедры нашего волгоградского университета (ВОЛГУ), учавствует во многих конференциях по России и неоднократно посещал европу, где так же давал лекции.
Моя мать внесена в списки выдающихся женщин Греции.
У меня же - высшее образование с, так сказать, апгрейдом, однако ученой деятельностью я не занимаюсь, преподавал я до завершения аспирантуры, так что считай младшим ученым сотрудником я сейчас могу пойти на любую кафедру биологии в любой вуз страны.

Чем же можешь похвастаться ты, что завешь меня неучем? М?
И да, в детстве я очень много читал журналы "Наука и жизнь", "Новый мир" и прочее, собственно то, что выписывал мой отец и мой дед,
И да, если ты живешь в своих фантазиях, то это очень печально; Но к сожалению в ни в 70-ых годах, ни в 80-ых годах не было технологии которая позволила бы уйти от ЭЛТ-проекторов. Тем уж более - перейти на некое подобие ЖК и\или плазмы.

Quote (Faion)
Я не про это тебе говорил, а про то что мышление строится не на изначально забитых в него условиях-действиях.

Этого нет, и не будет. Машина - штука рациональная и по тому механическая, что может действовать исключительно согласно заданным алгоритмам. Подвижного алгоритма с текущим развитием робототехники, программирования и прочим - быть не может.

Вернее все, что сейчас действительно реально - либо полный рандом, либо наоборот, полная рациональность и механичность восприятия. Другого не дано по многим причинам. Может через лет 50-100 люди научатся дублировать человеческий мозг с машиной, что даст возможность скопировать и скомпилировать программу, которая будет полностью идентична человеческому мозгу; однако на данный момент машина не способна распознать сигналы мозга в чистом виде, а значит и этого не получится.

Quote (Faion)
Вверху ссылка на фильм о воде, бери смотри.

ты не предоставил ссылки на фильм, ссылка которую ты дал выдает ошибку. Дай нормальную ссылку.

Кстати, на счет мертвого моря, и о том, что там, якобы, найден
Quote (Sheogorath)
е внушает доверия ссылка, где написано "Садом", ну несерьезно это.

мне больше нравится "Гоморра", с одной "р".

Пусть викепедия для меня далеко не авторитетный источник знаний (информации слишком мало), однако на такие запросы она выдает корректную и достоверную инфу.

Quote (Wikipedia)

Горы на юго-западном берегу Мертвого моря, состоящие главным образом из каменной соли называются Содомскими, хотя происхождение названия до конца не ясно[3].

На протяжении 1965—1967 и 1973—1979 годов было проведено пять экспедиций, в результате которых местоположение Содома так и не было определено[4].

В 2000 году проведена британская археологическая экспедиция под руководством ученого Майкла Сандерса. Ее участники полагают, что сумели определить максимально точные координаты развалин Содома на дне Мертвого моря. Поиск велся в северо-восточной акватории, что полностью опровергло опирающуюся на Библию теорию, что Содом был в южной оконечности Мертвого моря. Открытие британских ученых основывалось на фотоматериалах с американского космического корабля Шаттл, зафиксировавшего аномалии на дне Мертвого моря у берегов Иордании[4].

Специалисты из Университета Нью-Мексико выдвинули предположение, что руины древнего комплекса Бронзового века в местечке Телль-эль-Хаммам в Иордании могут оказаться руинами города грешников[5][6]. По словам руководителя исследования Стивена Коллинза, ключом в раскопках служила книга Библии Бытие, где сказано, что Содом и Гоморра были богатыми городами. Археологи полагают, что Содом был самым крупным городом среди близлежащих поселений и располагался в южной оконечности Иорданской долины — окруженной горами впадины, лежащей приблизительно на 400 м ниже уровня моря[7].

18 декабря 2010 года Россия и Иордания подписали соглашение о совместном обследовании дна Мертвого моря для поиска следов Содома и Гоморры в районе древнего города Баб-эд-Дра[8] (en:Bab edh-Dhra), где, согласно фотосъемке NASA, возможно сконцентрированы развалины. Поиски должны были начаться с 2011 года. Российская компания была выбрана для проекта по причине устойчивости её глубоководного оборудования к крайне соленой воде Мертвого моря. По неподтвержденным сведениям Израиль ранее уже предпринимал попытки исследовать этот район с помощью глубоководных аппаратов, но они не увенчались успехом[9].


Так что все утверждения Фаиона - к черту, очередной раз обосрался, бедняжка.

Фаион, пойми одно, если в нашем с тобой споре по jass у тебя просто не хватило реальных аргументов что бы меня как то заовнить, то уж на этом поприще, поверь, у меня в несколько раз больше информации и реальных знаний, а не фантазий и убогих трактовок + дезинформации которую мне зачем-то кто-то скармливал.


 

FaionДата: Воскресенье, 24 Июля 2011, 12:43:17 | Сообщение # 20
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1894
Награды: 0
Репутация: 430
Блокировки:
Quote (Sheogorath)
Друг, это ТЫ должен искать подтверждения той точке зрения, которую высказал, а не я. Но это так, на будущее.
Итак, секта


Секта

Я ничего не должен, потому что мне не интересно, поверишь ли ты мне, или нет, я не стремлюсь тут что то доказывать.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0
Quote (Sheogorath)
Ересь

Ересь

Quote (Sheogorath)
Не вижу, как это противоречит аду как месту вечных мучений. И уж тем более не вижу, как это связано с отсутствием ада как такового.
Преподобный Исаак Сирин считал, что грешники в аду наказываются бичом любви. Это означает, что грешник осознает, что он при жизни отверг Божию любовь, но ничего с этим сделать уже не может. Что касается геенны огненной - то это метафора. Но ад, с точки зрения христианства, есть. И более того, это место, куда попадать христианину весьма не хочется.


Вообще то, то означает что нету нефига ничего. В т.ч. жизни после смерти кста.

Quote (Sheogorath)
Не работает твоя ссылка.


о Воде

Quote (Sheogorath)
Очевидно, ты доселе про это не слышал, а в гугле посмотрел лишь на первую ссылку. Будь добр, посмотри еще русскую википедию на этот счет.
Вспомни о том, что множество действительных чисел от 0 до 1 счетным не является и пойми, наконец, что искуственный интеллект, который базировался бы на нечеткой логике, в принципе не может быть создан при помощи существующих технологий.


Лол. Он уже создан. Другой вопрос что он не идеален.
Quote (FkoFF)
Все встало на свои места, шео, с ним бесполезно разговаривать, он безнадежный сектант от Свидетелей Иеговы. ^^
При том что сам фаион мальчик не слишком умный и образованный так фальсификации и полный бред, что несут СИ только усугубляет ФГМ юного сектанта. Печально это


facepalm

Quote (Faion)
В целом истина где то по "середине". Лично мое мнение, бог и ангелы - просто представители более высокоразвитой цивилизации.
Люди их обожествляли исключительно в силу человеческой тупости и отсталости(вспомним экспансию Америки, индейцы приняли Испанцев за богов)


Если бы не твой ФГМ, то ты бы это учитывал, и понял бы что твой вывод лишь твои фантазии. В прочем мне это не мешает относиться к этим людям положительно, не думаю что они могут быть хуже чем те же Католики, которые поголовно педофилы и извращенцы, православные, я уверен, не лучше. У нас вон на улице, сбежал священник с монашкой и всем баблом, люди веры, ну ну. Если и есть истинная религия, то уж точно не католицизм и православие. Они только и делали бабло на тупых баранах.

Quote (FkoFF)
Более того, внимательно почитай о том - что из себя представляет этот "Новый перевод", то что это перевод с перевода, причем с перевода, который делали люди, без знания древнего иврита и древнегреческого языков.


Здрасте, там ж написано что перевод с древнегреческого + древнееврейского, а не с современных, в прочем возможно какие то части и с современных, т.к. я полагаю есть вероятность того что те записи не полные. Но в целом, она должна быть максимально, на сколько это возможно приближенной к оригиналу. Да и кстати даже если ее сделали СИ, от себя они там ничего не добавляли, на той же википедии об этом написано, и приведены сравнения некоторых стихов.

Quote (FkoFF)
И да, я сомневаюсь что ты, феня, читаешь библию синодальную, или хотя бы подлинную (возрастом не менее 100++ лет), потому, ежели так - читаешь ты уже даже не столько библию, сколько вот такие её вольные конструкции. А учитывая что ты свидетель, читаешь ты, вообщем то, полную хрень.


На данный момент я ее не читаю совсем, а читал крайне давно, хотя этого хватило что бы найти серьезные разногласия с католиками и православными. А учитывая что я не сведетель, все твои доводы - хрень=)

Quote (FkoFF)
Давай немного писькомерством займемся, и сравним кто из нас неуч, ок? )

Мой дед, заметь, был человеком ученым, как и его отец.


Лол? Это их достижения, а не твои. У меня в семье так же несколько академиков, мой отец был одним из лучших студентов во всем вузе. К 25 годам объездил всю европу, и ему предлагали жительство в Америке, все твои достижения на фоне твоих\моих дедов - ничто, так же как и достижения моего отца в твоем же возрасте.

Quote (FkoFF)
И да, в детстве я очень много читал журналы "Наука и жизнь", "Новый мир" и прочее, собственно то, что выписывал мой отец и мой дед,
И да, если ты живешь в своих фантазиях, то это очень печально; Но к сожалению в ни в 70-ых годах, ни в 80-ых годах не было технологии которая позволила бы уйти от ЭЛТ-проекторов. Тем уж более - перейти на некое подобие ЖК и\или плазмы


facepalm сразу видно как ты следишь за наукой - никак.

Quote (FkoFF)
Фаион, пойми одно, если в нашем с тобой споре по jass у тебя просто не хватило реальных аргументов что бы меня как то заовнить


Лол? Почему то все считают что обосрался и заовнился, + опазорился там именно ТЫ.=)

+ на, сфейлся, о великий жассер:

Добавлено (24-07-2011, 12:43)
---------------------------------------------
Кста, если ты считаешь себя умным, то могу легко это опровергнуть простой поговоркой, "умный в гору не пойдет - умный гору обойдет", вот ты по жизни прешь в гору, вместо того что бы ее обойти.


О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... Им просто не до нас.
My Project: Nindogatari
MAL
 

sumertДата: Воскресенье, 24 Июля 2011, 15:44:15 | Сообщение # 21
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 2330
Награды: 2
Репутация: 1094
Блокировки:
Quote (FkoFF)
Неужели до сих пор не ясно что при всем на то желании - человек не способен создать самостоятельно компьютерный код, способный работать на одном уровне с мозгом человека;

Я пишу курсовую на эту тему и могу заверить: человек может это сделать. Такой код возможно сделать, но есть одно НО: такой код не сможет воссоздавать конкретную личность, типа Лермонтова, Пушкина, Гитлера и т. д.
 

FaionДата: Воскресенье, 24 Июля 2011, 16:26:21 | Сообщение # 22
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1894
Награды: 0
Репутация: 430
Блокировки:
Quote (sumert)
Я пишу курсовую на эту тему и могу заверить: человек может это сделать. Такой код возможно сделать, но есть одно НО: такой код не сможет воссоздавать конкретную личность, типа Лермонтова, Пушкина, Гитлера и т. д.


Плюсую, повторюсь, но америкосы создали нейросеть, с личностью своей и тд. единственная проблема что она сходит сума от рекламы. Пруфа не будет, и не может быть.


О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... Им просто не до нас.
My Project: Nindogatari
MAL
 

SheogorathДата: Воскресенье, 24 Июля 2011, 17:48:42 | Сообщение # 23
10 уровень
Группа: Ветераны
Сообщений: 1285
Награды: 1
Репутация: 333
Блокировки:
Quote (Faion)
я не стремлюсь тут что то доказывать

Ты именно этим и пытаешься заниматься, в противном случае ты бы здесь не писал. А если хочешь что-то доказать, изволь отвечать за свои слова.
Quote (Faion)
Секта

Именно с этой ссылки и взята цитата, кою я тебе привел.
Quote (Faion)
Ересь

Ну собственно, о том речь и идет.
Quote
в христианстве религиозные течения, отклоняющиеся (или впоследствии осуждённые церковью как "отклонившиеся") от официальной церковной доктрины в области догматики и культа.

Т.е. те религиозные сообщества, которые, согласно официальной церковной точке зрения, неверно трактовали Священное Писание. И отсюда как необходимые следствия - отклонения в областях догматики и культа.
Quote (Faion)
Вообще то, то означает что нету нефига ничего. В т.ч. жизни после смерти кста.

Quote
в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости

В данной цитате прямо указывается, что за пределами жизни нет умственного и физического труда. КАК из этого следует несуществование жизни после смерти и ада в частности?
Кстати, у тебя есть религиоведческое или богословское образование? Если его нет, то очевидно, ты вряд ли можешь знать о христианской вере больше, чем канонизированные христианской церковью святые.
Quote (Faion)
о Воде

Посмотрел ролик под названием "ВЛИЯНИЕ НАШИХ МЫСЛЕЙ НА МОЛЕКУЛУ ВОДЫ", ничего там не нашел. Про псевдодокументальные фильмы "Вода" и "Великая тайна воды" я уже наслышан.
Собственно, вопрос-то был не в этом. Меня не интересует, какие формы приобретают замороженные капли. Меня интересует подтверждение того, что человек может при помощи мысли заморозить воду при +26 градусах Цельсия.

Quote (Faion)
Лол. Он уже создан. Другой вопрос что он не идеален.

Quote (Faion)
Пруфа не будет, и не может быть

Ну тут остается только руками развести.


Я вам, ребята, вот что скажу. Если у тебя в детстве не было велосипеда, а сейчас есть Бентли, то все равно в детстве у тебя не было велосипеда.
Если за все платить, деньги могут закончиться
 

FkoFFДата: Воскресенье, 24 Июля 2011, 18:35:25 | Сообщение # 24
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4356
Награды: 1
Репутация: 1413
Блокировки:
Quote (Faion)
Лол. Он уже создан. Другой вопрос что он не идеален.

Пруф? :D
Quote (Faion)
Если бы не твой ФГМ, то ты бы это учитывал, и понял бы что твой вывод лишь твои фантазии.

Последний раз мне с таким упорство говно на уши вешала абсолютно тупая фанатичка на улице, правда на вопрос о том, сколько ж она вообще книг прочитала за жизнь, она постеснялась ответить.
Quote (Faion)
В прочем мне это не мешает относиться к этим людям положительно, не думаю что они могут быть хуже чем те же Католики, которые поголовно педофилы и извращенцы, православные, я уверен, не лучше.

Тебе в детстве пытался изнасиловать католический священник?
Quote (Faion)
Если и есть истинная религия, то уж точно не католицизм и православие.

Уж точно не вера в христа, апостолов, богов, чертей и прочее говно.
Quote (Faion)
Они только и делали бабло на тупых баранах.

Иегова - финансовая пирамида, люди, которые даже толком не скрывают того что они качают бабло.
Quote (Faion)
Здрасте, там ж написано что перевод с древнегреческого + древнееврейского

В других источниках написано что переводили его на авось, люди без лингвистического образования, по факту - трактовали имеющийся текст, глядя одним необразованным (в сфере языка офк) глазом в оригинальный текст, другим - на уже переведенный. Переводили на английский язык, после чего её уже с английского переводят на все остальные языке. Синодальный же перевод писался сразу с древних языков на Русский язык. Кстати, если бы ты хотел видеть - ты бы увидел что "Перевод нового мира" не признан православными религиями как "кошерный" перевод, то-есть, считается коверканьем и, если без смазывания аккуратными словами, ересью и богохульством.

Quote (Faion)
Но в целом, она должна быть максимально, на сколько это возможно приближенной к оригиналу.

Явно не ближе чем католический перевод и синодальный, правда. Разница для русского человека та же, что для движка БЖ и нативные функции. Не все бж делают что то вредное (оставляют утечки), но все бж функции в любом случае толще нежели нативные.

Quote (Faion)
На данный момент я ее не читаю совсем, а читал крайне давно, хотя этого хватило что бы найти серьезные разногласия с католиками и православными
Quote (Faion)
А учитывая что я не сведетель, все твои доводы - хрень=)

То есть ты читал только лишь библию иегова, при этом ты не свидетель (пишется с буквой "и", да), при этом ни православную библию, ни католическую - ты не читал. Может расскажешь, в каком возрасте тебя предки заставляли боженьке молиться и библию читать? :D
Ну, что бы мы поняли, на сколько давно ты вообще брал в руки эту книгу.

Quote (Faion)
академиков, мой отец был одним из лучших студентов во всем вузе.

Между этими словами ты видимо не делаешь разницы, да? ) Кому какое дело как кто учился в вузе, если он после этого не дал результатов? )
Quote (Faion)
. К 25 годам объездил всю европу

Я тоже много где бывал, как это относится к достижениям? :D

Quote (Faion)
сразу видно как ты следишь за наукой - никак.

Слушай, ты вот давай словами не разбрасывайся а кидай сюда пруф. Все эти журналы давно есть в сети, по крайней мере часть информации из них, давай достоверный пруф. Если нет пруфа - слова твои ложь и ты в очередной раз заовнился.

Quote (Faion)
Лол? Почему то все считают что обосрался и заовнился, + опазорился там именно ТЫ.=)

Еще раз опозорился.
Давай проедемся сейчас по фактам:
Ты говорил что обнаружили точное место где были Садом и Гоморра - сфейлился.
Ты говорил что воду человек силой мысли может заставить замерзнуть при температуре в 26 по цельсию - сфейлился
Ты говорил что при определенных обстоятельствах ветер может раздвинуть воды нила - сфейлился, это не возможно по законам физики вообще. А даже если бы у нас на земле хоть когда подул такой ветер - этот ветер убил бы тех, кто попытался бы пройти сквозь нил.

Quote (Faion)
(кстати по этой причине и написано в библии воздержаться от переливания крови)

В библии нет ни слова про переливание крови - еще один фейл.

Quote (Faion)
США, развалиться только лет через 20 судя по прогнозам аналитиков.

Опять фейл, прогнозы доморощенных аналитиков вроде тебя меня вообще не интересуют, США при всем на то желании не сможет ЗА 20 лет развалиться, я уж молчу о фактическом распаде политической системы страны, которая, в отличии от россии, не сидит на истекающих нефтяных пайках. Да и помимо этого активно расширяет свои горизонты миротворческими операциями.
Quote (Faion)
По моему очевидно, что знал, иначе бы я не говорил о том что в 70ых давно был готов проект.

Сразу видно ты никогда не работал ни над какими разработками. Проект, сына, это не бизнес-план где вложение каждой копеечки просчитывается, калькулируется и риски минимальны. Проект, это идея, фактически, на коленке созданный макет, для которого вполне может не быть технологий, вполне может не быть ресурсов. Знаешь, у нас в россии есть одна большая проблема - люди, занимающиеся одним делом в крупном предприятии, вполне могут занимать еще две три должности, не имея к этому реальных талантов\знаний\умений\опыта (подчеркни нужное). И когда у нас финансист начинает объяснять медикам о том, как им работать, или менеджер по рекламе начинает объяснять как правильно анимировать профессиональному дизайнеру (не идею, а именно технику анимации) - тогда получается плохо. Так и в науке, при создании проекта, геологи далеко не всегда интересуются у физиков, реально ли воплотить ту, или иную идею. Так вот нет, не реально. Нет, нет денег. Нет, не рентабельно вкладывать триллиарды долларов в проект, который и деньги то принесет только через лет пятьдесят, понимаешь? Проще уж на полюса смыться, проект и то более рентабельный и реальный.

Остальные твои многочисленные фейлы по треду мне лень искать, цитировать; их очень много. Просто, файон, ты действительно постоянно фейлишься, показывая, на сколько мизерны твои знания в тех сферах, по поводу которых ты тут распинаешься.

Quote (sumert)
Я пишу курсовую на эту тему и могу заверить: человек может это сделать. Такой код возможно сделать, но есть одно НО: такой код не сможет воссоздавать конкретную личность, типа Лермонтова, Пушкина, Гитлера и т. д.

Боже мой, ты разве сам не понимаешь что у машины может быть только два варианта - либо полный рандом, либо полностью механизированный и строгий расчет, смекаешь?
Что надо сделать что бы машина смогла отвечать на заданные вопросы?
1. Надо ввести словарь в базу данных машины и научить с ним обращаться (0 проблем)
2. Надо научить машину собирать из услышанных слов предложения и распознавать в них какой либо смысл (тоже не проблема)
3. Надо научить программу реагировать на словесные конструкции, согласно смыслу (тоже ведь не проблема).

Теперь вопрос - в чем проблема? А в том то и проблема что машина будет работать с базой данных, условно говоря, слово "Идиот == плохо", значит, если в разговоре состоит слово "Идиот" - машина будет включать его в смысловую цепочку предложения, и реагировать будет согласно именно этим "знаниям", а не сама будет задаваться глубокомысленными вопросами о смысле жизни, решать, плохо ли слово идиот, или хорошо, а быть может вообще ничего не значило. А именно последнее и есть интеллект (в гипертрофированном смысле, офк).

А на счет возможности копирования человеческого разума - вернее его механики, то тут фактически не возможно.
Представим что мы видим на улице человека, да? У нас 5 чувств (зрение, тактильная чувствительность, обоняние, слух, вкус), скорее всего по 3 пунктам мы моментально начнем расценивать человека. Однако при этом, машина будет работать либо через прямые ссылки, либо через циклы, человеческий же мозг мгновенно от каждого из органов запускает ассоциативную сеть во все хранилища, таким образом в одно мгновение при взгляде на объект в нашей голове возникает чуть ли не миллион различных ассоциаций на каждый орган чувств, большая часть конечно фильтруется, до сознательной части доходит уже фильтрованная и вполне корректная информация, но этот фоновый режим за мгновение превратил бы ваш четырех-ядерный феном в кузок дымящегося угля.

Code

scope FireStomp initializer Init  

SpellData  
      SPELL_DAMAGE = 250.0  
      SPELL_ID = 'A000'  
      DAMAGE_TYPE = FIRE  
      DAMAGE_RANGE = 500.0  
      SPELL_RANG = E  
EndSpellData  

SpellActions  
          DamageEnemyArea(GetTriggerUnit(), SPELL_DAMAGE , DAMAGE_TYPE, DAMAGE_RANGE)  
          CreateOnCaster("Flamestrike_Impact_Base.mdl")  
EndSpellActions  

SpellInit  

endscope

Казалось бы, при чем тут этот говнокод, да еще когда ты мне скидываешь фрагмент, без части используемых функций? Представь себе, я тоже пользуюсь апи функциями и не вижу, с какой целью ты это выложил. Если на то пошло - для расшифровки кода мне требуется две функции в SpellActions, в остальном это инит спелла, который А) - дамажит все что вокруг gettriggerunit(), Б) - создает Flamestrike_Impact на TriggeringUnit(), вызывается из другого кода без передачи каких либо аргументов.

На вот, лососни в ответ:
Code

function Pierce takes unit u, unit target, integer level returns nothing
local lightning lt=AddLightning("CLSB",false,0.,0.,0.,0.)
local real darkresi=GetHeroStat(target,16)
call SetLightningColor(lt,1.,0.,1.,1.)
call MoveLightningUUFX(lt,u,target,0.9)
call SetHeroMod(target,16,0)
call MakeEleDmg(u,target,80*level-20,6)
call SetHeroMod(target,16,darkresi)
set lt=null
endfunction




Сообщение отредактировал FkoFF - Воскресенье, 24 Июля 2011, 18:45:56
 

DallaseДата: Воскресенье, 24 Июля 2011, 18:52:11 | Сообщение # 25
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1501
Награды: 0
Репутация: 583
Блокировки:
Понравилось ваши споры читать ;)
 

Форум о Warcraft 3 » Просто общение » Чтиво » Религия Снов
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Copyright © 2006 - 2024 Warcraft3FT.info При копировании материалов c сайта ставьте, пожалуйста, активную обратную ссылку на нас • Design by gReeB04ki ©
Хостинг от uCoz