[СТАТЬЯ] Несколько негласных правил картостроя

Дата: Пятница, 12 Ноября 2010, 04:12:23 | Сообщение # 1

Давно хотел написать подобную статью, однако руки не доходили. Теперь появилось время и желание. Начнем-с.

Для каждого жанра в картострое есть несколько негласных правил, соблюдать которые должен каждый картостроитель, в противном случае его ждет крах.

Правило №1 - Не выходить за пределы жанра.

Выбрав определенный жанр для своей карты, не стоит экспериментировать и добавлять лишние, нагружающие геймплей элементы, так, например - создавая карту типа АоС не следует нагружать геймплей неуместными для жанра квестами, 100-слотовыми инвентарями и прочим мусором, который будет мешать основной цели.
Конечно, можно добавить побочный квест, однако этот квест не должен мешать геймплею.

Для каждого жанра есть набор очень важных параметров, собственно и составляющих геймплей карты. Если же вы вводите лишнюю функцию в ущерб основным параметрам жанра, будьте уверены на 99% - идея не прокатит.

Однако можно эксперементировать и смешивать жанры, но при этом стоит хорошенько обдумать и вывести самые важные параметры для вашего детища, которым и следовать на пути к созданию.

Правило №2 - Чувство меры.

Частенько юные картостроители (юные как возрастом, так и опытом) - теряются в вопросе "какой бы спелл замутить теперь" - и делают в итоге не только Imbashit, но и перегружают его спецэффектами.
Я, конечно, понимаю что круто одновременно огненный дождь + молнии с небес + герой летает + еще и не выпускает противников за пределы действия, однако все это вместе смотрится очень отвратительно и безвкусно. Вообще есть огромная разница между эффектностью и эффективностью. Ведь в некоторых ситуациях достаточно одного правильно расположенного и использованного спецэффекта - и заклинание становиться просто шикарным.

Но речь не только о спеллах. Речь так же и о декорациях и прочих визуальных излишествах. К сожалению, не все обладают вкусом и чувством сочного кадра или фантазией. Как результат - получается нагромождение декораций, и ладно бы они еще выглядели достойно, ан нет.
Не знаем, как оформить город? - спамим домики. Не знаем, как оформить тропинку - спамим траву и деревья. Увольте.

Правило №3 - Кубик Рубика.

Никогда не стоит загружать карту слишком большим количеством непонятной мат.части. Это касается почти всего, что только можно представить. Допустим, ладно, уникальные предметы и герои - это одно. В принципе, оно всем понятно и все знают, как с этим взаимодействовать. Но если помимо этого есть еще и пет, которого нужно кормить, и файнал босс, не убив которого, не уничтожить главздание противников, а босса убить можно только если есть пет, а пет жрет только то, что дропается с нейтралов, а нейтралы появляются только в полнолуние на 1 игровой час, и убить этих нейтралов можно только специальным оружием, а для того, чтобы его получить, нужно пройти квест. А квест можно пройти, только одновременно с тремя союзниками на разных концах карты активировав обелиски. Бла-бла-бла.
Для всех жанров, включая в том числе и РПГ подобные вещи идут только в минус. Если это РПГ, то подобное нагромождение фигни должно быть исключительно основным квестом или секретным (для секретного босса с супердропом), в противном случае вышеописанное и ему подобное [censored] будет лишь отпугивать игроков.

Однако сильно упрощать тоже не стоит, многоступенчатые квесты, правильно преподнесенные - отличный стимул для прохождения и развития.
Идеальный пример хороших квестов - это Dungeon Siege 2.

Правило №4 - Динамика.

Динамика - понятие очень тонкое и хрупкое. Какой бы замечательной и чудесной ни была ваша карта - без должной динамики её можно будет выкинуть в мусорку. Яркое тому доказательство - альфа версии OaD, где переход от одной линии к другой занимал минуты три, а для настолько динамичных карт, как АоС, простой в три минуты недопустим. В принципе, даже 1 минута - уже критическая отметка, хоть и допустимая, но выше - упаси боже.

Вопрос динамики так же касается и РПГ. У 99% РПГ есть отвратительная проблема - очень медленный разгон в начале игры. Слишком много тех кто считает, а, вернее, не понимает, что в начале игры не стоит ставить на первый пункт тупорылый крипинг, до того, как игра успеет хоть на полшишечки заинтересовать.

Самый грамотный подход к "началу игры" я видел в Titan Quest. А типичное явление - Dungeon Siege 1. Однако в DS есть чем заинтересовать игрока, впервые открывшего игру. Но карта на движке варкрафта (даже с 1ГБ импорта) все равно является картой на движке варкрафта. В связи с этим очень рекомендую для начала заинтересовать игрока парой хороших пряников, после чего отправить его в рутину геймплея. (Идеальный вариант - дать на первой миссии сыграть за героя в полном обмундировании и раскаченным на максимум).

Также не забываем про основной источник адреналина - схватки с плохишами. Самое отвратительное, что можно придумать - это медленное убийство крипа(ов), при этом не боссов, а обычных крипов, которые не используют магию, не обладают никакой тактикой, но каждому нужно по 5 ударов что бы откинуться. Вообще - спеллы и искуственный интеллект - самый простой способ добавить динамики простому мобокриппингу.
Самый яркий пример вялого файтинга - это RPG Dungeon Lords

Правило №5 Минимум стандарта

Есть очень много людей, которые со мной будут спорить по этому вопросу. Дело в том, что есть так называемые, "олдскульщики", выходцы из той эпохи, когда максимальный размер многопользовательской карты был 4МБ. А может, у них просто стоит на лоуполи модели с гипертрофированными анимациями.
В данном случае я не имею ввиду не использовать стандарт вообще. Стандартные модели (тем более декорации) отлично подогнаны по стилистике друг под друга, нет ни грамма лишнего да еще и вес не жрут. Но в сотый (тысячный?) раз видеть модель Иллидана с каким-либо громким именем надоедает со временем. Представьте, что во всех фильмах играли бы одни и те же актеры, и играли бы срисованные под копирку роли с разными именами и в разных декорациях. Кошмар? Так и тут. Но на счет декораций - вопрос спорный. На стандартных арках, могилах, колоннах, камнях, да и вообще почти на всех декорациях можно сделать такое огромное количество безумно шикарных локаций, что уму не постижимо.

Так же к стандарту относятся спеллы. Естественно, если оформить спелл до неузнаваемости он действительно перестает вписываться под категорию "стандарт", тем не менее, от стандарта нужно уходить. Чем дальше, тем лучше.

Правило №6 - Разнообразие

100 героев, уникальные спеллы, 60 сборных предметов, 4-5 разнообразных способов получить уровень, 4-5 разнообразных способов получить голд и предметы, разнообразие режимов игры - если правильно подогнать все это под формат жанра, получится отличная карта. Однако тут нужно очень строгое чувство меры и баланс.

Так же не стоит забывать о том, что в карте не должно быть ничего ненужного. Предмет Х с параметрами Y должен быть на карте только в том случае, если для его приобретения есть хоть какой-то мотив. Отсюда следует еще одно правило - разнообразие разнообразием, но перебарщивать не стоит.

Вот, пожалуй, и все. Оформлю, как подобает, завтра, а так - ожидаю обсуждения и тухлых помидоров.

новый акк

Сообщение отредактировал FkoFF - Пятница, 12 Ноября 2010, 19:58:55

Kartoha

Дата: Пятница, 12 Ноября 2010, 07:33:33 | Сообщение # 2

10 уровень

Группа: Ветераны

Сообщений: 2851

Награды: 1

Блокировки:

Статья очень понравилась, особенно про динамику.

Quote (FkoFF)

Самый грамотный подход к "началу игры" я видел в Titan Quest.

Quote (FkoFF)

Правило №5 Минимум стандарта

Сюда бы еще добавил имена героев и стандартные спеллы. Во многих картах у героев стоят стандартные способности (чаще карты новичков), или у стандартных спеллов измененны названия и иконки(типа OaD, Sacred RPG), что по-моему большой минус. В большинстве карт игрок управляет одним героем, т.е. всю игру только одним, а если у этого героя стандартные магии (даже если с другими иконками и названиями) то игра бысро скучнеет и становится не интересной.

Сообщение отредактировал Kartoha - Пятница, 12 Ноября 2010, 09:28:45

LearnAlphabeT

Дата: Пятница, 12 Ноября 2010, 07:40:25 | Сообщение # 3

5 уровень

Группа: Проверенные

Сообщений: 102

Награды: 0

Репутация: 14

Блокировки:

Красавец , Автору респект)Многое узнал)Пойду переделывать карту)

[url=http://gigabars.ru/]

[/url

GwynBars

Дата: Пятница, 12 Ноября 2010, 12:57:21 | Сообщение # 4

6 уровень

Группа: Проверенные

Сообщений: 182

Награды: 0

Репутация: 87

Блокировки:

Не со всеми пунктами согласен, но в целом правильно!
С первым пунктом е совсем согласен. Мне кажется, что в РПГ можно "вписать" что угодно, если только это все понятно и грамотно сделано и не расходится с сюжетом.

4 тоже не совсем верно. Dungeon Siege 1, мне лично надоел через полчасика игры. А насчет крутого обмундирования, взять хоть Готику 3. Отвернутые боги - в самом ачале можно приодеться в доспех Робара и солидный мечишко подыскать... Но весь интерес пропадает тут же! Нет стимула качаться и зарабатывать деньги на крутые шмотки. Вот это скука! Хотя и криппинг а первом месте е должен быть, лучше придумать интересные квесты, интересный непредсказуемый сюжет, вот тогда карта затянет. Ну и вариковскую РПГ систему (если карта РПГ) лучше изменить или доработать)

PUVer

Дата: Пятница, 12 Ноября 2010, 13:55:01 | Сообщение # 5

Сухопутные крысы!

Группа: Модераторы

Сообщений: 4462

Награды: 8

Репутация: 1845

Блокировки:

Quote (FkoFF)

должен

Никто ничего не должен.

Quote (FkoFF)

Не выходить за пределы жанра.

А почему бы и нет?Вот возьмём допустим карту "Замок Скиби". Она нарушает это "правило" т.к. сочетает в себе жанры TD,Mini-game,AoS и т.д. Но ведь в неё играют.
Можно и не придерживаться строго жанра, а грамотно комбинировать различные жанры.

Quote (FkoFF)

Но речь не только о спеллах. Речь так же и о декорациях и прочих визуальных излишествах. К сожалению не все обладают вкусом и чувством сочного кадра или фантазией - как результат - получается нагромождение декораций, и ладно бы они еще выглядели достойно, ан нет.
Не знаем как оформить город? - спамим домики. Не знаем как оформить тропинку - спамим траву и деревья. Увольте.

Ну с этим согласен. В умелых руках и из 10 декораций можно замутить шедевр. А криворукому нубу и 100500 не поможет.

Quote (FkoFF)

Если это РПГ то подобное нагромождение фигни должно быть исключительно основным квестом или секретным (для секретного босса с супердропом), в противном случае вышеописанное и ему подобное [censored] будет лишь отпугивать игроков.

И упрощать сильно геймплей не стоит, как допустим это сделали разрабы "готики" 4: Стой себе куй мечи голыми руками в чистом поле, а не подойди к наковальне возьми молот и куй мечи как это было в предыдущих частях.

Quote (FkoFF)

(Идеальный вариант - дать на первой миссии сыграть за героя в полном обмундировании и раскаченным на максимум).

Ну и ещё как вариант заовнить игрока интригующим сюжетом, чтобы тот хотел узнать, а что же будет дальше.
Статья хорошая, есть пару нюансов конечно)
8/10

FkoFF

Дата: Пятница, 12 Ноября 2010, 19:59:05 | Сообщение # 6

переоформил статью

новый акк

[DUОS]

Дата: Пятница, 12 Ноября 2010, 23:36:59 | Сообщение # 7

Quote (Kartoha)

типа OaD

Kartoha,
о__О
Там если и есть стандарт, то только пара спеллов, т.к. всё в итоге надо отлавливать, передавать, перестатывать...

НУ И ЧТО ТЕПЕРЬ?

Кликайте на дракошку ;)

-Castro-

Дата: Суббота, 13 Ноября 2010, 01:25:59 | Сообщение # 8

УГ продюсер

Группа: Ветераны

Сообщений: 2099

Награды: 3

Репутация: 1213

Блокировки:

Про чувство меры - правильно.

насчет ОаД... дуос обиделся)))

FkoFF

Дата: Суббота, 13 Ноября 2010, 01:45:07 | Сообщение # 9

Да он итак знал - ему все тестеры это хором кричали.

новый акк

GwynBars

Дата: Суббота, 13 Ноября 2010, 01:50:33 | Сообщение # 10

6 уровень

Группа: Проверенные

Сообщений: 182

Награды: 0

Репутация: 87

Блокировки:

Вот теперь я солидарен со статьей))

sumert

Дата: Суббота, 13 Ноября 2010, 07:18:30 | Сообщение # 11

10 уровень

Группа: Проверенные

Сообщений: 2330

Награды: 2

Репутация: 1094

Блокировки:

Quote (FkoFF)

. Если же вы вводите лишнюю функцию в ущерб основным параметрам жанра - будьте уверены на 99% - идея не прокатит.

Не согласен. Можно из любого жанра сделать фигню, которая в 100% случаев не прокатит. А если смешивание жанров представить в хорошем виде, то это может и увлечь пользователей. У меня же, более-менее, это получилось. Я, в ущерб жанру РПГ, сделал, чтобы главный герой практически не двигается (только телепортируется из одной зоны в другую), но мне еще никто не сказал, что это лишнее, что это надо исправить, что идея фигня. Так что мой проект опровергает 1 пункт. (ну в 1% из 100 не верится)

Quote (FkoFF)

много тех кто считает, а вернее не понимает, что в начале игры не стоит ставить на первый пункт тупорылый крипинг

Ну, тупорылый крипинг вообще нельзя делать ни в начале, ни в середине, ни в конце.

Quote (FkoFF)

Правило №5 Минимум стандарта

Добавь, что стандартным может быть не только декорации, юниты, спелы, но и, что намного важнее, сюжет, геймплей. Даже, в некотором роде, жанр тоже бывает стандартным.

FkoFF

Дата: Суббота, 13 Ноября 2010, 07:40:39 | Сообщение # 12

Quote (sumert)

Ну, тупорылый крипинг вообще нельзя делать ни в начале, ни в середине, ни в конце.

самая шикарная РПГ последних десяти лет никакой по сути другого рода деятельностью похвастаться не может (точнее все чем она может похвастаться так или иначе завязано на мободроче).

новый акк

GwynBars

Дата: Суббота, 13 Ноября 2010, 08:43:05 | Сообщение # 13

6 уровень

Группа: Проверенные

Сообщений: 182

Награды: 0

Репутация: 87

Блокировки:

FkoFF, если ты про дьябло, то не согласен) Самая шикарная РПГ последних десяти лет - Готика, где, кстати говоря разгон очень долгий)

FkoFF

Дата: Суббота, 13 Ноября 2010, 09:10:42 | Сообщение # 14

Quote (GwynBars)

Готика

Жанры абсолютно разные.

Готика это РПГ, Дьябло это РПГ аркадного типа hack'n'slash. Однако Дьябло и Готику на лопатки уложит.

новый акк

sumert

Дата: Суббота, 13 Ноября 2010, 12:35:59 | Сообщение # 15

10 уровень

Группа: Проверенные

Сообщений: 2330

Награды: 2

Репутация: 1094

Блокировки:

Quote (FkoFF)

самая шикарная РПГ последних десяти лет никакой по сути другого рода деятельностью похвастаться не может

Dungeon Siege 2 неплохо разбавляла эту деятельность разнообразными главарями. По сути говоря, в этой игре терпишь крипинг ради главарей. Увы, Диабло этим похвастаться не может. Как ни странно, там все в точности наоборот. Конечно, Dungeon - клон диабло, но клон оказался самым лучшим среди клонов (не могу не отметить, что в Sacred тупорылое мочилово еще более тупорылие чем в диабло и всех Dungeon Siege вместе взятых).

PUVer

Дата: Суббота, 13 Ноября 2010, 13:13:45 | Сообщение # 16

Сухопутные крысы!

Группа: Модераторы

Сообщений: 4462

Награды: 8

Репутация: 1845

Блокировки:

Quote (FkoFF)

Однако Дьябло и Готику на лопатки уложит.

Quote (FkoFF)

Жанры абсолютно разные.

Не уложит. Квесты в готике намного круче, да и симуляция жизни доставляет. А 80% геймплея диабло пусть не тупой, но мободроч. На то он и hack'n'slash.

FkoFF

Дата: Суббота, 13 Ноября 2010, 16:31:31 | Сообщение # 17

Quote (PUVer)

Не уложит

По популярности? Уложит. Хотя бы по той причине что у готики не мультиплеера, а в связи с этим нет реального стимула перепроходить игру 500-600 раз.

Quote (sumert)

Sacred

как бы сакред что первый что второй - не попадают в рай для игр. Их проходят и удаляют с компьютера. А дьябло игра действительно вечная.

В принципе не вижу смысла говорить об этом с людьми которые в дьябло играли 5-6 лет назад последний раз )

новый акк

sumert

Дата: Суббота, 13 Ноября 2010, 16:57:37 | Сообщение # 18

10 уровень

Группа: Проверенные

Сообщений: 2330

Награды: 2

Репутация: 1094

Блокировки:

Quote (FkoFF)

В принципе не вижу смысла говорить об этом с людьми которые в дьябло играли 5-6 лет назад последний раз

Из-за уважения к вашему почтенному возрасту я промолчу. Но знаете, что вы не правы.

mapwar

Дата: Суббота, 14 Мая 2011, 18:44:15 | Сообщение # 19

10 уровень

Группа: Проверенные

Сообщений: 1743

Награды: 0

Репутация: 450

Блокировки:

Статья отличная, есть вещи которые выделил для себя, хотя реально их не много. Статья в большей степени рассчитана "не на ветеранов".

Keeper_of_the_Life

Дата: Суббота, 14 Мая 2011, 18:52:13 | Сообщение # 20

7 уровень

Группа: Проверенные

Сообщений: 467

Награды: 1

Репутация: 130

Блокировки:

Шикарная статья. Всё написано правильно, грамотно и чётко. Поможет всем мапмейкерам в том числе и мне чуть помогла.
В общем статья - coolstory

wardenrok

Дата: Суббота, 14 Мая 2011, 19:05:10 | Сообщение # 21

6 уровень

Группа: Проверенные

Сообщений: 215

Награды: 0

Репутация: 23

Блокировки:

Да, статья шик

Думаю вправит мозги некоторым людям и поможет в создании карт.

http://vkontakte.ru/id39189885#/id39189885?z=video39189885_160048001%2Fvideos39189885
Людям с нездоровой психикой и фанам Дез нота посвещается =)

MrakinBlack

Дата: Вторник, 17 Мая 2011, 06:03:35 | Сообщение # 22

3 уровень

Группа: Пользователи

Сообщений: 66

Награды: 0

Репутация: 3

Блокировки:

Интереесная информация автору спасибо.
Пожалуй возьму на заметку про мободроч.

Мир - Игра с непонятным сюжетом и странной графой.
Карта которую делаю:
Fight of Shinoby Taskete Hime v1.43b
Ландшафт: 50%
Триггеры: 70%
Итемы: 85%
Герои: 95% (для первый тест)
Оптимизация: 30%

totti20

Дата: Четверг, 26 Мая 2011, 18:23:12 | Сообщение # 23

5 уровень

Группа: Проверенные

Сообщений: 138

Награды: 0

Репутация: 0

Блокировки:

хорошая стать

CHLSN

Дата: Пятница, 27 Мая 2011, 13:18:19 | Сообщение # 24

10 уровень

Группа: Проверенные

Сообщений: 1627

Награды: 0

Репутация: 132

Блокировки:

Quote (FkoFF)

Представьте что во всех фильмах играли бы одни и те же актеры, и играли бы срисованные под копирку роли с разными именами и в разных декорациях.

С радостью посмотрю сотню фильмов с любимым актером в разных ролях. Но вот конечно с "имейджем" поднадоеданка в WarCraft может быть, но тогда уж на крайний случай можно тупо качественно перекрасить текстуру юнита и поставить ее - меньше импорта (1 текстура, вместо 1 текстура + 1 модель, а модель весит порой даже больше текстуры), и юнит преобразился прям до неузнаваемости.

Добавлено (27-05-2011, 13:18)
---------------------------------------------

Quote (PUVer)

А криворукому нубу и 100500 не поможет.

В том числе импортированных.

Я в контакте и на warcraft3ft.info.
Кто может сказать, почему **** дизайнер писал вместо "pt" "px" в CSS, благодаря чему нужно смотреть форум ~~через лупу~~ с Ctrl++?

FkoFF

Дата: Пятница, 27 Мая 2011, 13:22:32 | Сообщение # 25

Quote (CHLSN)

(1 текстура, вместо 1 текстура + 1 модель, а модель весит порой даже больше текстуры)

в 70% случаев текстура тяжелее модели.
Впрочем с заменой текстуры я не очень то согласен, потому как персонаж остается все тем же, лишь с новой краской. Новизна всегда к лицу, если текстура изменена то она должна из одной модели делать абсолютно другую, а не просто частично менять имидж.

Quote (CHLSN)

С радостью посмотрю сотню фильмов с любимым актером в разных ролях.

ты недопонял аналогию. Речь идет о том что актер во всех фильмах будет играть в одних и тех-же костюмах, изображать одни и те же вещи, говорить одни и те же фразы, да и в общем то раз за разом копировать себя. Правду тебе говорю, после 9 лет игры в варкрафт дейсвительно тошнит от моделей илидана, блейдмастера, варден и всех возможных их аналогов. Даже модели с анимациями выше перечисленных юнитов со временем приедаются.

новый акк