 |
|
 |
|
|
Новые правила общалки
|
|
| vladyka | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 12:50:34 | Сообщение # 1 |
|
~~
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3096
Награды: 7
Репутация: 4244
Блокировки:  | Итак, как все(ну, или многие) уже знают, в общалке со вчерашнего дня действуют новые правила. Чтобы далеко не бегать: вот.
Я считаю, что тема "Общалка" не подходит для обсуждения этих правил, поскольку такие посты сразу же мешаются с флудопостами, и читать это всё не очень удобно.
Начнем, пожалуй, с поста, который Шео вчера оставил в общалке. В нём он выражает смои мысли по поводу парочки пунктов:
Quote (Sheogorath) Quote Оскорбление участников форума. Наказывается любое неаргументированное высказывание, которое может заставить пользователя почувствовать себя униженным. Аргументы должны предоставляться чётко, ясно и не браться с "потолка". Ерунда какая-то. Выходит, я могу беспрепятственно унижать пользователей, если сумею аргументированно доказать свою позицию. Кроме того, сразу же закрывается простор для шуток про ракообразных) Да и вдобавок, аргументировать то, что может показаться оскорбительным, очень трудно. И мне кажется, что попытка такой аргументации только еще больше обидит потенциальную жертву оскорбления. Quote [7.] Если Вы заметили какое-либо нарушение, то Вы можете отрапортить модераторам, с помощью кнопки , указав в нём правила, которые нарушило данное сообщение. Особо активные будут награждаться  в репутацию. Ну это уж совсем как-то скверно - стукачество поощрять. Модераторы, конечно, могут на свое усмотрение повышать репутацию за жалобы, но разве стоит это афишировать? Если говорить по-простому, то так поступать - не по понятиям.
И я с ним, пожалуй, соглашусь.
Своё мнение по поводу пункта о оскорблениях я так же написал вчера:
Quote (vladyka) Согласен
Обозвал кого-то идиотом - варн. Обозвал кого-то идиотом и объяснил, почему считаешь его идиотом - ничего.
Да и как пользователь может доказать другому обратное, если тот назовет его дауном и приведет ряд причин, по которым таковым его считает? Справку из больницы, в которой будет указано что с умственным развитием у него всё впорядке отксерит, что ли. Лол.
И это "правило" противоречит пункту в общих правилах сайта, в котором указано, что любые оскорбления запрещены. А об активности этих правил в данном разделе первый пункт гласит (в правилах раздела, то есть).
После, на пост ответил Велмарис:
Quote (Velm@ris) Quote (vladyka) Обозвал кого-то идиотом - варн. Обозвал кого-то идиотом и объяснил, почему считаешь его идиотом - ничего. А до правил можно было называть идиотом, так что ничего не изменилось, только обосновать надо. Основные оскоробления всё равно наказываются даже с аргументами, а оскорбления типа "чмо", "мудак", "лох" нужно обосновывать, за них не наказывали раньше, теперь будут, если будете балаболить.
Рассмотрим по порядку.
Во-первых, я не знал, что до правил можно было называть человека идиотом. По общим правилам сайта запрещены любые оскорбления.
Во-вторых, я же так не знал и не знаю, что значит "основные" оскорбления, и чем "чмо" или "лох" не вписываются в рамки этих оскорблений. Пункт правил о оскорблениях (в правилах общалки) говорит о том, что нельзя писать нергументированное высказывание, которое заставит человека почувствать себя униженным. Я так понимаю, для каждого это понятие означает разное? Для Велмариса слово "чмо" его не унижает, значит и наказывать не нужно? Или не нужно в том случае, если его аргументированно назвать чмом (что звучит смешно, честно)? Лично для меня, это остается совершенно не понятным.
На последок, хотелось бы прокоментировать этот пункт:
Quote [8.] При спорных или конфликтных ситуациях с представителями модер-состава пишите в "Книге жалоб", публичное обсуждение действий администрации вне этой темы запрещено.
Есть еще несколько пунктов, которые кажутся мне достаточно подозрительными в их трактовке. Однако, я пока не стал уделять им много внимания.
Всё выше написанное - лишь мои размышления по этому поводу, не стоит переходить к оскорблениям или чему-то еще такому, если вы со мной не согласны.
Дискасс.
http://warcraft3ft.info/forum/20-32658-1294146-16-1313243328
ХА-ХА.
Сообщение отредактировал vladyka - Суббота, 13 Августа 2011, 17:53:50 |
| |
|
|
| Velm@ris | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 15:36:04 | Сообщение # 51 |
|
1 3 3 7 bot
Группа: Ветераны
Сообщений: 587
Награды: 0
Блокировки: | vladyka, переводи стрелки более понятно, а то многие не поймут =)
Рекорд 1377.75р  |
| |
|
|
| vladyka | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 15:38:28 | Сообщение # 52 |
|
~~
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3096
Награды: 7
Репутация: 4244
Блокировки: | Quote (Velm@ris) Открой глаза, я ответил на твой вопрос.
Правда что ле?Добавлено (13-08-2011, 15:38)
---------------------------------------------
Велм, ты не ответил ни на один из моих вопросов так, чтобы мне было над чем задуматься. Если ты отстаиваешь свою точку зрения, так нормально её отстаивай, черт возьми. Кроме глупых попыток уйти от вопроса от тебя ничего не видно.
|
| |
|
|
| Velm@ris | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 15:42:03 | Сообщение # 53 |
|
1 3 3 7 bot
Группа: Ветераны
Сообщений: 587
Награды: 0
Блокировки: | vladyka, для тебя
1. Нельзя нигде ставить власть под сомнение.
2. Нельзя нигде ставить власть под сомнение.
3. Накажут, просто если будет срач, то накажут за обсуждение и срач, а не просто за срач.Добавлено (13-08-2011, 15:42)
---------------------------------------------
Quote (vladyka) Велм, ты не ответил ни на один из моих вопросов так, чтобы мне было над чем задуматься. Если ты отстаиваешь свою точку зрения, так нормально её отстаивай, черт возьми. Кроме глупых попыток уйти от вопроса от тебя ничего не видно.
Как там, Действительно?
Рекорд 1377.75р |
| |
|
|
| Malfatto | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 15:44:36 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3806
Награды: 7
Репутация: 2425
Блокировки: | Quote (Velm@ris) а вы подписались =)
ну, у меня и так очень много претензий было к правилам. то, что я что-то не заметил, - случайностьДобавлено (13-08-2011, 15:44)
---------------------------------------------
Quote (Velm@ris) Действительно?
действительно 
|
| |
|
|
| Velm@ris | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 15:48:37 | Сообщение # 55 |
|
1 3 3 7 bot
Группа: Ветераны
Сообщений: 587
Награды: 0
Блокировки: | Quote (Хамяг) ну, у меня и так очень много претензий было к правилам. то, что я что-то не заметил, - случайность
оправдание засчитано.Добавлено (13-08-2011, 15:46)
---------------------------------------------
Quote (Хамяг) действительно
иди погуляй, я с владукой поболтаю.
Quote (Velm@ris) Эм, лол =) В ответ на эту цитату и ту что чуть выше: Можно сделать проще - любые слова, которые могут унизить пользователя запрещены.
Quote (Velm@ris) А ты попробуй выйди на красную площадь в Москве и начни публично критиковать власть, тебя быстро за яица схватят =) Знаю, что ты из Казахастана, не знаю власти вашей.
Quote (Velm@ris) Нельзя ставить под сомнение власть, так яснее?
Quote (Velm@ris) Ты перечитывай то что пишешь.. В правилах чётко и ясно написано, что обсуждать можно только в "Книге Жалоб", а ты говоришь выпиливайте, бред не неси. Добавлено (13-08-2011, 15:48)
---------------------------------------------
Quote (Хамяг) ну, у меня и так очень много претензий было к правилам. то, что я что-то не заметил, - случайность
Quote (Хамяг) а так всё отлично, за
Рекорд 1377.75р |
| |
|
|
| Malfatto | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 15:53:34 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3806
Награды: 7
Репутация: 2425
Блокировки: | Quote (Velm@ris) оправдание засчитано.
Quote (Velm@ris) иди погуляй, я с владукой поболтаю.
ты, по моему, только сидишь и угараешь над его "тупостью". по крайней мере, у меня такое впечатление. да и не у меня одного.
Quote (Velm@ris) а так всё отлично, за
до этого я в теме ещё 5 постов оставил, если что. на другой странице.
|
| |
|
|
| Velm@ris | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 15:55:58 | Сообщение # 57 |
|
1 3 3 7 bot
Группа: Ветераны
Сообщений: 587
Награды: 0
Блокировки: | Quote (Хамяг) до этого я в теме ещё 5 постов оставил, если что. на другой странице.
мы все твои недоволствия устранили, если что.
Хамяг, вообще смешной, понял что говно и сразу начал отпираться, зассал видать, ну так иди погуляй, освобождаю от ответственности.
Quote (Хамяг) ты, по моему, только сидишь и угараешь над его "тупостью". по крайней мере, у меня такое впечатление. да и не у меня одного.
честно хочешь? я завтракаю и смотрю тнт.
Рекорд 1377.75р |
| |
|
|
| Malfatto | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 15:58:28 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3806
Награды: 7
Репутация: 2425
Блокировки: | Quote (Velm@ris) мы все твои недоволствия устранили, если что.
я просто не всё высказал, ибо не всё заметил
Quote (Velm@ris) Хамяг, вообще смешной, понял что говно и сразу начал отпираться, зассал видать, ну так иди погуляй, освобождаю от ответственности.
а ты тонкий психолог.
боюсь, что я ничего не зассал. у меня-то всегда аргументы есть, в отличие от тебя 
Quote (Velm@ris) честно хочешь? я завтракаю и смотрю тнт.
я рад за тебя.
|
| |
|
|
| Velm@ris | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:02:41 | Сообщение # 59 |
|
1 3 3 7 bot
Группа: Ветераны
Сообщений: 587
Награды: 0
Блокировки: | Хамяг, ну давай аргументируй то, что ты не зассал =) Добавлено (13-08-2011, 16:02)
---------------------------------------------
Quote (Хамяг) я рад за тебя.
я тоже за себя рад)
Quote (Хамяг) а ты тонкий психолог.
эм, лол)
Quote (Хамяг) я просто не всё высказал, ибо не всё заметил
Конечно =)
Рекорд 1377.75р |
| |
|
|
| Malfatto | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:03:15 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3806
Награды: 7
Репутация: 2425
Блокировки: | Velm@ris, я не зассал потому что сижу тебе отвечаю.
аргументируй, почему я зассал. я просто, если честно, так и не понял, почему ты так решил.
|
| |
|
|
| Velm@ris | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:05:23 | Сообщение # 61 |
|
1 3 3 7 bot
Группа: Ветераны
Сообщений: 587
Награды: 0
Блокировки: | Quote (Хамяг) Velm@ris, я не зассал потому что сижу тебе отвечаю.
Quote (Хамяг) аргументируй, почему я зассал. я просто, если честно, так и не понял, почему ты так решил.
ты отнекиваешься и отрекаешься от них =)
кстати ты начал часто что-то не понимать..Добавлено (13-08-2011, 16:05)
---------------------------------------------
а где владука =(
Рекорд 1377.75р |
| |
|
|
| Malfatto | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:06:55 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3806
Награды: 7
Репутация: 2425
Блокировки: | Quote (Velm@ris) ты отнекиваешься и отрекаешься от них =)
от кого "них"?
Quote (Velm@ris) кстати ты начал часто что-то не понимать..
ты просто очень странно свои мысли выражаешь ("да так", "включай логику") и т.д., что мне тебя трудно понять.
возможно, я один такой, но тут уж ничего не поделать, люди разные
|
| |
|
|
| Velm@ris | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:14:18 | Сообщение # 63 |
|
1 3 3 7 bot
Группа: Ветераны
Сообщений: 587
Награды: 0
Блокировки: | Quote (Хамяг) от кого "них"?
Quote (Velm@ris) кстати ты начал часто что-то не понимать..
чего и требовалось доказать D:
мы о правилах говорим, ауу.
Quote (Хамяг) "да так", "включай логику"
ахаха
по первой фразе я так отвечаю владуке и пускай он мне это пишет, тебе я так не отвечал.
по второй фразе скажу, что её я не писал с темы админа.
мда, не позорься, иди погуляй.
Добавлено (13-08-2011, 16:13)
---------------------------------------------
ответил*
Добавлено (13-08-2011, 16:14)
---------------------------------------------
Хамяг, о, съешь шоколадку!
Рекорд 1377.75р |
| |
|
|
| Malfatto | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:15:47 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3806
Награды: 7
Репутация: 2425
Блокировки: | Quote (Velm@ris) мы о правилах говорим, ауу.
это было не очевидно.
почему если я сначала подтвердил правила, кто-то нашёл в них ошибки и я поменял мнение, то я зассал?
Quote (Velm@ris) ахаха
по первой фразе я так отвечаю владуке и пускай он мне это пишет, тебе я так не отвечал.
по второй фразе скажу, что её я не писал с темы админа.
мда, не позорься, иди погуляй.
я в целом про твой стиль общения говорилДобавлено (13-08-2011, 16:15)
---------------------------------------------
Quote (Velm@ris) Хамяг, о, съешь шоколадку!
спасибо
|
| |
|
|
| Velm@ris | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:21:53 | Сообщение # 65 |
|
1 3 3 7 bot
Группа: Ветераны
Сообщений: 587
Награды: 0
Блокировки: | Quote (Хамяг) это было не очевидно.
Нууууууууу..
Quote (Хамяг) я в целом про твой стиль общения говорил
Учись понимать людей, таких как ты на свете не много.
Причём последнее время я тебе всё разжёвываю, а ты всё равно как-то не понимешь.
На здоровье, съел?
Добавлено (13-08-2011, 16:21)
---------------------------------------------
бузову только что опозорили =D
Рекорд 1377.75р |
| |
|
|
| Malfatto | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:22:22 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3806
Награды: 7
Репутация: 2425
Блокировки: | Quote (Velm@ris) Нууууууууу..
баранки гну
Quote (Velm@ris) Учись понимать людей, таких как ты на свете не много.
я понимаю всех, кроме тебя. может ты какой-то особенный?
Quote (Velm@ris) Причём последнее время я тебе всё разжёвываю, а ты всё равно как-то не понимешь.
прости паап
Quote (Velm@ris) На здоровье, съел?
ты хочешь поговорить об этом?
|
| |
|
|
| vladyka | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:22:43 | Сообщение # 67 |
|
~~
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3096
Награды: 7
Репутация: 4244
Блокировки: | Quote (Velm@ris) 1. Нельзя нигде ставить власть под сомнение. 2. Нельзя нигде ставить власть под сомнение. Quote (Velm@ris) 3. Накажут, просто если будет срач, то накажут за обсуждение и срач, а не просто за срач.
Нет ни одного весомого аргумента против разрешения обсуждений действий администрации. Кроме как "НЕЛЬЗЯ СТАВИТЬ ВЛАСТЬ ПОД СОМНЕНИЕ" которое, в общем то, отлично юзается как отмазка для непринятия замечаний в сторону администрации.
Ах да, велм, с этого поста ты перестал вообще что-либо постить о пункте насчет оскорблений. К чему бы это, хм.
|
| |
|
|
| Velm@ris | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:24:54 | Сообщение # 68 |
|
1 3 3 7 bot
Группа: Ветераны
Сообщений: 587
Награды: 0
Блокировки: | Quote (Хамяг) ты хочешь поговорить об этом?
Уже говорю.
Quote (Хамяг) я понимаю всех, кроме тебя. может ты какой-то особенный?
По секрету скажу: я особенный.
=)
vladyka, долго писал, я уже расслабился
Рекорд 1377.75р |
| |
|
|
| Malfatto | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:28:08 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3806
Награды: 7
Репутация: 2425
Блокировки: | Quote (Velm@ris) Уже говорю.
пикировка? 
ладно, я не ем шоколадку. а зачем тебе это знать?
Quote (Velm@ris) По секрету скажу: я особенный.
альтернативно-особенный 
=)Добавлено (13-08-2011, 16:28)
---------------------------------------------
Velm@ris, ты так и не аргументировал, почему я зассал, лишь уходишь от темы.
|
| |
|
|
| vladyka | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:30:27 | Сообщение # 70 |
|
~~
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3096
Награды: 7
Репутация: 4244
Блокировки: | Quote (Velm@ris) кстати ты начал часто что-то не понимать..
Quote (Velm@ris) vladyka, долго писал, я уже расслабился |
| |
|
|
| Velm@ris | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:39:15 | Сообщение # 71 |
|
1 3 3 7 bot
Группа: Ветераны
Сообщений: 587
Награды: 0
Блокировки: | Quote (vladyka) "почему нельзя ставить власть под сомнение".
эм
Quote (vladyka) Нельзя нигде ставить власть под сомнение.
- не ответ на вопрос выше.
Quote (vladyka) Иди к черту с фразой "ставить власть под сомнение". Я спросил, зачем запрещать обсуждение действий администрации, а не "почему нельзя ставить власть под сомнение". Кстати говоря, эти две фразы не имеют почти ничего общего. Обсуждать действия администрации можно и с благими намерениями, к примеру в споре попытаться доказать администрации, в чем она конкретно не права. И если администрация считает такие рода действия бесполезными или даже вредными - администрацию надо менять к чертям.
Второй раз меня освобождаешь от темы, потом не возникай почему не отвечаю =)
Обсуждая действия администрации где попало, ты ставишь под сомнение "власть" администрации.
Если хочешь указать на неправоту, то ты можешь лично это кому-то выразить, это не так сложно, ну для меня нет.
Quote (vladyka) Ты хотя-бы понял, к чему я это написал? Ты хотя-бы понял, что ты вообще ответил? Администрация часто аргументирует смысл запрета обсуждения действий тем, что они пораждают срачи. Я же считаю, что это нихрена не аргумент, поскольку такие срачи легко присекаются по другим пунктам правил. Нет ни одного весомого аргумента против разрешения обсуждений действий администрации. Кроме как "НЕЛЬЗЯ СТАВИТЬ ВЛАСТЬ ПОД СОМНЕНИЕ" которое, в общем то, отлично юзается как отмазка для непринятия замечаний в сторону администрации.
Всё что я пишу я прекрасно понимаю, ты бы лучше написал как хамяг: "я ничего не понял" - было бы нормальнее, чем задавать эти вопрос.
С этим правилом ты получаешь вдвойне больше, чем без него, я об этом пишу.
Или ты хочешь кратко "да так"?
p.s. Универсальный ответ на твои посты: Незнание или непринятие правил НЕ освобождает от ответственности за их нарушение. =)Добавлено (13-08-2011, 16:39)
---------------------------------------------
Quote (Хамяг) пикировка?
ладно, я не ем шоколадку. а зачем тебе это знать?
Если бы ел узнал зачем, а так не узнаешь.
Quote (Хамяг) альтернативно-особенный
альтернативно?
Quote (Хамяг) Velm@ris, ты так и не аргументировал, почему я зассал, лишь уходишь от темы.
Мои аргументы ровно такие же как и твои =)
Quote (vladyka) Я тоже часто не понимаю тебя. Особенно когда ты ведешь себя как идиот.
Давай аргументы, ведь ты правило нарушил =)
Quote (vladyka) Во-первых, я отходил.
от впечатлений? =)
Quote (vladyka) Во-вторых, мне требуется хотя бы минута, чтобы отправить сообщение в котором более 3-4 строк. Потому что я тщательно всё взвешиваю, обдумываю предыдущие посты. В отличии от тебя, который постит ради того, чтобы отпостить, вообще не думая что пишешь и нихрена не вникая в суть того, что пишут тебе.
Не опустил =)
Рекорд 1377.75р |
| |
|
|
| Malfatto | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:41:18 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3806
Награды: 7
Репутация: 2425
Блокировки: | Quote (Velm@ris) Обсуждая действия администрации где попало, ты ставишь под сомнение "власть" администрации.
да ну?
Quote (Velm@ris) p.s. Универсальный ответ на твои посты: Незнание или непринятие правил НЕ освобождает от ответственности за их нарушение. =)
фигня ответДобавлено (13-08-2011, 16:41)
---------------------------------------------
Quote (Velm@ris) Если бы ел узнал зачем, а так не узнаешь.
вот и хорошо
Quote (Velm@ris) альтернативно?
альтернативно
Quote (Velm@ris) Мои аргументы ровно такие же как и твои =)
у тебя их нет вообще
Quote (Velm@ris) от впечатлений? =)
отходить
|
| |
|
|
| vladyka | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:45:53 | Сообщение # 73 |
|
~~
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3096
Награды: 7
Репутация: 4244
Блокировки: | Quote (vladyka) Я спросил, зачем запрещать обсуждение действий администрации, а не "почему нельзя ставить власть под сомнение".
Quote (Velm@ris) Quote (vladyka) "почему нельзя ставить власть под сомнение". эм Quote (Velm@ris) Нельзя нигде ставить власть под сомнение. - не ответ на вопрос выше.
Перечитай вот это, я для тебя специально крупными буквами выделю:
Quote (vladyka) Я спросил, зачем запрещать обсуждение действий администрации, а не "почему нельзя ставить власть под сомнение".
Quote (Velm@ris) Обсуждая действия администрации где попало, ты ставишь под сомнение "власть" администрации.
Quote (Velm@ris) Если хочешь указать на неправоту, то ты можешь лично это кому-то выразить, это не так сложно, ну для меня нет.
vladyka: зачем запрещать обсуждение действий администрации?
Velm@ris: нигде нельзя ставить власть под сомнение
Тебе самому не смешно?
|
| |
|
|
| Velm@ris | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:46:24 | Сообщение # 74 |
|
1 3 3 7 bot
Группа: Ветераны
Сообщений: 587
Награды: 0
Блокировки: |
типа того
в правилах форума написано =)
Quote (Хамяг) альтернативно
ну разъясни, мне же не понятно =((((
Quote (Хамяг) у тебя их нет вообще
Quote (Хамяг) Мои аргументы ровно такие же как и твои =)
молодец =)
Рекорд 1377.75р |
| |
|
|
| Malfatto | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 16:49:39 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3806
Награды: 7
Репутация: 2425
Блокировки: | Quote (Velm@ris) типа того
ты не прав
Quote (Velm@ris) в правилах форума написано =)
но это никак не относится к тому, что он пишет
Quote (Velm@ris) ну разъясни, мне же не понятно =((((
включай логику 
Quote (Velm@ris) молодец =)
спасибо.
по-прежнему не вижу твоих аргументов, что я зассал.
|
| |
|
|
|
|
 |
|
 |
|
|
