Сейчас 14:02:53 Пятница, 29 ноября, 2024 год
[ x ] Главная ⇒ Форум ⇐ RSS Файлы Cтатьи Картинки В о й т и   или   з а р е г и с т р и р о в а т ь с я


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Альянс против Нежити
[GB]Nike3Дата: Суббота, 03 Января 2009, 00:32:48 | Сообщение # 251
6 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Награды: 0
Репутация: 49
Блокировки:
ты боишься дестров когда ты играешь за хума? Они свободно рифлами вырубаются, или когда их больше трёх то танками. Танки можно не строить при застройке, но футы с щитами будут раздавать. + пл с ам довольно жестокая связка
 

PadlaДата: Суббота, 03 Января 2009, 10:50:10 | Сообщение # 252
жнец
Группа: Ветераны
Сообщений: 839
Награды: 5
Репутация: 924
Блокировки:
[GB]Nike3, вы я так понял игрок за орков. поэтому у нас разные взгляды на застройку. Я постараюсь показать вам разницу.
Всё дело в том что хуманы почти всегда играют в эксп иначе им практически никак, а если ты играешь в эксп то о застройке сразу можно забыть, т.к тут проблема эксп удержать, а не кого то там застроить если пойдёте застраивать уда то сольёте эксп, а уд даже не подумает отбиваться от застройки, а банально придёт к вам на базу сольёт вам всех батраков, а потом всё равно отобъётся за счёт труповозок.
Но если вы всё же играете не в эксп, а в теч. тут застройка конечно возможна, но всё равно неактуальна имхо, т.к допустим у вас уже равные т2 вы берёте рифлов футов с щитами, Пала или МК и у вас должен быть прист, сорка, и допустим есть один брякер, вы идёте застраивать уда. У уда тем временем несколько гулей, а так же могут быть финды или гарги, если уд увидит застройку то сразу же возьмёт панду, + у уда уже должно быть 2 табуретки, уд видит застройку и начинает тренировать труповозку, и грейдит ещё один зиккурат. В процессе битвы его раши башни не будут ваще колыхать он постарается вынести вам как можно больше юнитов, а когда прогрейдятся вышки уже выйдет труповозка и уд тупо засядет в оборону учитывая то что у него будет 2 табуретки это будет очень просто, он будет издалека отстреливать вышки, а вы не сможете и на шаг к нему подойти, кстати в это время уд грейдит т3, и когда вылетают первые дестры, у вас или уже нет вышек или вы потратили кучу ресурсов на их починку так же у вас мало армии и нет нычки, а уд терпеливо дождётся своего часа и когда вы совсем ослабнете налетит дестрами, и тут даже рифлы не помогут, если вы хотите сказать, что у вас будут мортиры, то тогда у вас не будет кастеров, и уд повыносит, на суммонов тоже расчитывать не стоит, т.к это только + мана для дестров.
Единственный реально возможный вариант застройки это застройка на т1 на ближних респах


 

[GB]Nike3Дата: Суббота, 03 Января 2009, 19:50:56 | Сообщение # 253
6 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Награды: 0
Репутация: 49
Блокировки:
Quote (Padla)
вы

для вас на ты ;)

Вобще-то да, описано всё красиво и лаконично, поспорить не с чем. Постараюсь обьяснить свою точку зрения:

Сравнение основных пунктов застройки у орков и у хумов:
1
Хум: У хума застройка идёт в любой момент, как только появляются ресы, герой, или необходимые юниты
Орк: У орка застройка идёт в определённый момент, например когда произошёл выгодный обмен, или же удачно подловил на крипинге, или снёс эксп или т.п.
2
Хум: У хума застройка идёт в наглую палевно и долго.
Орк: Орк же, хоть как-то пытается отвлекать внимание опонента от башен, застройка идёт быстро и менее палевно

Рендж у хумовских башен на 100 меньше чем у орковских.

Итак, вернёмся к первому пункту сравнения. Допустим, что хум пытается застроить уда по орковской схеме. Он берёт любого юнита, кидает на него инвиз, и идёт искать уда. Как известно, для обоих рас(хум,уд) важно вовремя, и вобще раскачать героя. Поэтому уд будет стараться прокачать героя и после достижения 3 лвл будет стараться не дать хуму поставить эксп. Наша задача поймать его на крипинге, создать выгодную для себя ситуацию и:
1)Поставить эксп
2)Застроить

С одной стороны, при получении преимущества следует его закрепить. Т.е. поставить эксп. Представим себе такую ситуацию:
Вы заметили уда, фармящего магазин на тм. Вы убили двух финдов, остальным снесли норм хп и добили почти всех мобов. Возникает вопрос, что делать дальше: Ставить эксп или застраивать. Вы предпочли нарастить преимущество. Вы ставите эксп. Всё замечательно, деньги текут рекой. И тут уд ловит вас на красной точке. Естественно вы сразу же юзаете телепорт, но уд успевает убить найта, магов и остальным снести хп, и добивает всех мобов. Вы в минусе, начинаете терятся. Уд сразу же бежит на эксп. Вы бежите отбивать его и сталкиваетесь в равной битве... Уже забыли о первоначальном преимуществе? Вот-вот

А если бы вы сразу решили застроить врага... Возможно у вас получилось бы. Давайте подумаем. У вас армия явно больше чем у врага, у вас герой прокачанней чем у врага. У врага только заказался грейд на т3, у него только началась постройка бойни. Вы прибегаете и бырень ставите башни, при этом фокусите именно финдов, не давая им сносит башни.

Думаю всё

 

PadlaДата: Суббота, 03 Января 2009, 20:38:16 | Сообщение # 254
жнец
Группа: Ветераны
Сообщений: 839
Награды: 5
Репутация: 924
Блокировки:
Quote (|GB|Nike3)
У врага только заказался грейд на т3, у него только началась постройка бойни. Вы прибегаете и бырень ставите башни, при этом фокусите именно финдов, не давая им сносит башни.

а как же труповозки отстреливающие издалека вышки, + табуретки, и ДК с его долбаным койлом. И ещё если уд делает финдов, он скорее всего возьмёт лича и прокачает ледяную броню, и финдов будет не так то просто убить.

Да и последнее время в финдов вс хума очень редко стали играть, уды стараются как можно больше пресовать хумана и ломятся в дестров.

И уда трудно поймать на крипинге, т.к он почти не крипится, в основном против хумов уды харасят и мешают ему поставить нычку, уже вроде стало стандартом, что втакой игре вначале АМ качается до 3-го уровня, пока ДК бегает с 1-м.

Хотя здесь вы в чём то правы, если уд идёт в финдов его можно попробовать застроить, но это будет сложнее чем с орками или эльфами, без мортир практически никак. Уду будет просто отбиться от такого застроя, но при грамотном контроле вы можете получить преимущество из этого (например, отменить уду что нить очень надолго, или зарезали много финдов.)

а вообще удов пресуют без застройки быстро и почуть-чуть, после того как воткнули эксп и отбились от раш-хараса на него можно приходить отменятять бойни уду, а если есть МК с 3-го левела то он может снять 2-3 акколита, чтобы ещё выйграть немного времени до появления дестров.


 

[GB]Nike3Дата: Воскресенье, 04 Января 2009, 12:30:42 | Сообщение # 255
6 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Награды: 0
Репутация: 49
Блокировки:
Думаю мы пришли к компрамису :)
 

MelkOrДата: Пятница, 09 Января 2009, 06:59:04 | Сообщение # 256
1 уровень
Группа: Заблокированные
Награды: 0
Репутация: 15
Блокировки:
Страта, херой-палыч,+тапкии и птп, бегам им и раздражаем уда, то гулю завалим, то аколита, свою базу защищаем вышками, основные юниты-матыры, палычам выманиваем уда с респа, и мотырами мочим обитель зла

Добавлено (09-01-2009, 06:59)
---------------------------------------------
мытыры спецом написал не наежать

 

AlienzДата: Пятница, 09 Января 2009, 07:45:51 | Сообщение # 257
3 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 1
Репутация: 36
Блокировки:
[GB]Nike3, слишком много описывать в чом ты не прав, опишу только отдельные моменты, которые меня чуть не довели до истерики :)

Quote (|GB|Nike3)
Они свободно рифлами вырубаются, или когда их больше трёх то танками. Танки можно не строить при застройке, но футы с щитами будут раздавать. + пл с ам довольно жестокая связка

1.Рифлы ложаться от нова+коила (или панды 3лвл) + гули с френзи.
2.Пл+Ам жесткая связка ?? Чем ?? Без молотка ты ни кого не убьёшь. А какой герой первый ? Пал или Ам?
3.Футы раздавать кому будут ? Дестрам с маной ?? ))

Quote (|GB|Nike3)
Вы убили двух финдов, остальным снесли норм хп и добили почти всех мобов. Возникает вопрос, что делать дальше

Идти и выигрывать.

Quote (Padla)
Единственный реально возможный вариант застройки это застройка на т1 на ближних респах

+1

Quote (MelkOr)
Страта, херой-палыч,+тапкии и птп, бегам им и раздражаем уда, то гулю завалим, то аколита, свою базу защищаем вышками, основные юниты-матыры, палычам выманиваем уда с респа, и мотырами мочим обитель злаДобавлено (09-01-2009, 06:59)---------------------------------------------мытыры спецом написал не наежать

Ох... посмеялсо, по тебе кривое зеркало плачет )




 

Olgerd15Дата: Пятница, 09 Января 2009, 13:41:22 | Сообщение # 258
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1944
Награды: 0
Репутация: 262
Блокировки:
Alienz, +1 :D
MelkOr, поиграй так по батлу. люди обрадуются легкой прокачке :D
 

UrievollДата: Воскресенье, 11 Января 2009, 15:39:07 | Сообщение # 259
10 уровень
Группа: Ветераны
Сообщений: 2659
Награды: 10
Репутация: 959
Блокировки:
Quote (Alienz)
Ох... посмеялсо, по тебе кривое зеркало плачет )

Ты ему лучше объясни, что смешного в его стратегии.



третий страйк! бэттер аут!
 

[GB]Nike3Дата: Понедельник, 12 Января 2009, 14:40:49 | Сообщение # 260
6 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Награды: 0
Репутация: 49
Блокировки:
Quote (Alienz)
1.Рифлы ложаться от нова+коила (или панды 3лвл) + гули с френзи.
2.Пл+Ам жесткая связка ?? Чем ?? Без молотка ты ни кого не убьёшь. А какой герой первый ? Пал или Ам?
3.Футы раздавать кому будут ? Дестрам с маной ?? ))

1. Т.е. ты будешь в каждого рифла кидать коил нову? :/ Так же само убивается любой юнит с коил новы. Даже грунты и райдеры
2. Ну вобще я недописал немного. Ам потом мк потом пл. Мк стунит дк когда тот пытается хильнуть кого-то, а пл хил+дамаг
3. Футы будут в начале раздавать финдам ;/ Отвечаю сразу: футов больше чем финдов по любому

 

AlienzДата: Понедельник, 12 Января 2009, 16:50:18 | Сообщение # 261
3 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 1
Репутация: 36
Блокировки:
Quote (|GB|Nike3)
1. Т.е. ты будешь в каждого рифла кидать коил нову? :/ Так же само убивается любой юнит с коил новы. Даже грунты и райдеры 2. Ну вобще я недописал немного. Ам потом мк потом пл. Мк стунит дк когда тот пытается хильнуть кого-то, а пл хил+дамаг 3. Футы будут в начале раздавать финдам ;/ Отвечаю сразу: футов больше чем финдов по любому

1. Если ты играешь не через эксп, а в рифлокастеров, то рифлов у тебя будет мало, и унд их будет вырезать Нова+Коил и сгрызать их гулями с френзи (еще может панду взять, тогда всё будет вообще плохо)
Если с экспом, то унд строить дестров не будет, а начнёт масить Абомов.
2. Ну эт и ежу понятно.
3. Какие финды при фаст дестрах для убивания твоей нычки ?? Если унд играет в финдов, то он скорее всего будет тоже ставить нычку, а унд с нычкой > хума с нычкой.

Добавлено (12-01-2009, 16:50)
---------------------------------------------
Добывлю про нову... она имеет свойство замораживать юнитов в сплеше, т.е. гули их будут сгрызать моментом, и ты даже отвести ни чего не сможешь.

P.S. Рифлы... это уже давным давно ОЛДСКУЛ.. редко кто так сейчас играет, я предпочитаю или масс аир (хавки+грифы) либо тупо гонять танки. И конечно не забываем про 561235736215 Башен :D




 

[GB]Nike3Дата: Понедельник, 12 Января 2009, 17:17:14 | Сообщение # 262
6 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Награды: 0
Репутация: 49
Блокировки:
Quote (Alienz)
1. Если ты играешь не через эксп, а в рифлокастеров, то рифлов у тебя будет мало, и унд их будет вырезать Нова+Коил и сгрызать их гулями с френзи (еще может панду взять, тогда всё будет вообще плохо)

ну не бывает так :/ Полюбому будут инвизы,хилы и свитки. Просто нереально вырезать всех рифлов очень быстро, а если будут гули с френзи, то мк сплешем их замедлит и снесёт. Всё взаимно контрится. У лича сплеш нова, а у дк по логике должен быть сплеш коил, иначе вырезать больше чем двух рифлов он никак не сможет .

З.Ы. а кто сказал что олдскул не рулит?

 

Olgerd15Дата: Понедельник, 12 Января 2009, 19:10:43 | Сообщение # 263
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1944
Награды: 0
Репутация: 262
Блокировки:
Alienz, рифлы госу :D ток я их против уда не строю, точнее, редко строю, тк у пауков защита против них...
[GB]Nike3,
Quote (|GB|Nike3)
мк сплешем

у мк нету сплеша) тока еси взять 2 скилл, да и то молот+Удар Оп Землю много маны пожрут.
 

AlienzДата: Понедельник, 12 Января 2009, 19:16:14 | Сообщение # 264
3 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 1
Репутация: 36
Блокировки:
Quote (|GB|Nike3)
З.Ы. а кто сказал что олдскул не рулит?

Доказо и уже давно всем известно и факт, что против Хумы проигрывают Ундам по Олдскулу 7-8 игр из 10 (в учот берёцо равный скилл)

Quote (|GB|Nike3)
ну не бывает так :/ Полюбому будут инвизы,хилы и свитки. Просто нереально вырезать всех рифлов очень быстро, а если будут гули с френзи, то мк сплешем их замедлит и снесёт. Всё взаимно контрится. У лича сплеш нова, а у дк по логике должен быть сплеш коил, иначе вырезать больше чем двух рифлов он никак не сможет .

Посмотри старые игры, еще на версиях типа 1.18-1.19, Унд берёт третим героем Жука, станет всё твоё войско, кидает нову и разбирает рифлов. Дестры диспелят магию и элемов...

Я не говорю что не реально выйграть, просто контролить там надо O_GOD, а зачем себя изматывать, если есть страты более легкие в контроле. :)

Добавлено (12-01-2009, 19:16)
---------------------------------------------

Quote (Olgerd15)
у мк нету сплеша) тока еси взять 2 скилл, да и то молот+Удар Оп Землю много маны пожрут.

+1




 

MelkOrДата: Вторник, 13 Января 2009, 05:50:50 | Сообщение # 265
1 уровень
Группа: Заблокированные
Награды: 0
Репутация: 15
Блокировки:
да да , Alienz. обьясни что смешног в моей страте, помоги прату меньшему)

Добавлено (13-01-2009, 05:50)
---------------------------------------------
сорри брату)

 

[GB]Nike3Дата: Вторник, 13 Января 2009, 14:21:05 | Сообщение # 266
6 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Награды: 0
Репутация: 49
Блокировки:
Quote (Olgerd15)
у мк нету сплеша) тока еси взять 2 скилл, да и то молот+Удар Оп Землю много маны пожрут.

:/ если бы мк был настолько неэффективен его бы никто не брал. Однако существует аура ама, и бутылки маны, которые позволят мк юзать скилы почи по кулдауну.
Quote (Alienz)
Посмотри старые игры, еще на версиях типа 1.18-1.19, Унд берёт третим героем Жука, станет всё твоё войско, кидает нову и разбирает рифлов. Дестры диспелят магию и элемов...

то же самое что тс против талонов. Скажи, реально ли тс вырезать всех талонов? о_О Так же само нереально застунить всех. Если будешь стоять жуком перед рифлами - застунишь максимум 2, если пойдёшь в обход, то рифлы в рассыпную. Согласен что контроля надо немало.
 

prizrakiДата: Вторник, 13 Января 2009, 18:38:10 | Сообщение # 267
7 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Награды: 0
Репутация: 227
Блокировки:
Quote (Padla)
Единственный реально возможный вариант застройки это застройка на т1 на ближних респах

Можно и на т2.Например ближние респы черепашьих скал.Сделать быстрый переход на т2,постаить ферму на рядом с таверной и когда тир закончится взять файрлорда.Первый архимаг-постарайтесь прокачать его до 3левела.С сумонами и футами можно идти(незабудте построить магазин и лесопилку)
 

checkersДата: Вторник, 13 Января 2009, 19:49:12 | Сообщение # 268
Свинцовый фермер
Группа: Ветераны
Сообщений: 2336
Награды: 5
Репутация: 982
Блокировки:
а то-есть дестры не в счет против сумонов файр лорда и армага??да + андед против хумана берет 2 персом часто панду которая сжигает и рабов и вышки, ну а самое банальное андед просто найдет, ибо дестры далеко видят(по крайней мере днем)если ты хочешь сделать застройку пока у него не будет дестров(на тиер 2) то так же берется панда и пауками можно легко снести вышки, 2-3 точно ну а если он допустил постройку большего то он нуб
 

PadlaДата: Вторник, 13 Января 2009, 19:53:04 | Сообщение # 269
жнец
Группа: Ветераны
Сообщений: 839
Награды: 5
Репутация: 924
Блокировки:
Quote (checkers)
а то-есть дестры не в счет против сумонов файр лорда и армага

лол тебе сказали быстрый перход на т2 какие дестры.
Quote (prizraki)
Можно и на т2.Например ближние респы черепашьих скал.Сделать быстрый переход на т2,постаить ферму на рядом с таверной и когда тир закончится взять файрлорда.Первый архимаг-постарайтесь прокачать его до 3левела.С сумонами и футами можно идти(незабудте построить магазин и лесопилку)

нужно офигенное микро, и только в том случае если у уда нет финдов, но он ставит в глубине базы бойню выходит труповозка и издалека перестреливает все вышки, так, что лучше так не делать


 

checkersДата: Вторник, 13 Января 2009, 19:55:53 | Сообщение # 270
Свинцовый фермер
Группа: Ветераны
Сообщений: 2336
Награды: 5
Репутация: 982
Блокировки:
быстрый переход на т2 то-есть без масс футов? :D
 

PadlaДата: Вторник, 13 Января 2009, 20:01:48 | Сообщение # 271
жнец
Группа: Ветераны
Сообщений: 839
Награды: 5
Репутация: 924
Блокировки:
Quote (checkers)
быстрый переход на т2 то-есть без масс футов?

с быстрым переходом на т2 экономика позволяет сделать 6-7 футов.


 

Olgerd15Дата: Вторник, 13 Января 2009, 20:03:58 | Сообщение # 272
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1944
Награды: 0
Репутация: 262
Блокировки:
[GB]Nike3, слишком много голды на банки, а аура тока 2 лвл еще какнить поможет... да и то, лишний молоток не решает)
Quote (|GB|Nike3)
Если будешь стоять жуком перед рифлами - застунишь максимум 2, если пойдёшь в обход, то рифлы в рассыпную. Согласен что контроля надо немало.

в бою ты врядли заметиш , что какойто минижук 1 лвл обходит тя и пытается застанить :)
Padla, не всегда у уда внутри есть место...
У мя когда союзника в ате 2 бросились застраивать, я панду 1 гером взял))) и помогла... наверно...) рабов и башни круто жжет)
 

checkersДата: Вторник, 13 Января 2009, 20:04:29 | Сообщение # 273
Свинцовый фермер
Группа: Ветераны
Сообщений: 2336
Награды: 5
Репутация: 982
Блокировки:
ага когда у андеда будет 5-6 финдов
 

PadlaДата: Вторник, 13 Января 2009, 20:05:50 | Сообщение # 274
жнец
Группа: Ветераны
Сообщений: 839
Награды: 5
Репутация: 924
Блокировки:
Quote (checkers)
ага когда у андеда будет 5-6 финдов

тебе говорят про ягоды, а ты про грибы.
какая нахрен застройка если у уда финды???


 

Olgerd15Дата: Вторник, 13 Января 2009, 20:15:06 | Сообщение # 275
10 уровень
Группа: Проверенные
Сообщений: 1944
Награды: 0
Репутация: 262
Блокировки:
Padla, wizard yes именно так.
 

Поиск:

Copyright © 2006 - 2024 Warcraft3FT.info При копировании материалов c сайта ставьте, пожалуйста, активную обратную ссылку на нас • Design by gReeB04ki ©
Хостинг от uCoz